Перейти к содержимому


* * * * * 2 Голосов

Украина- русская Мексика.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6552

#6541 HappyBrain

HappyBrain
  • Уровень скромности

  • Администратор
  • 18 755 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 02:01

мамай , ни слова , ни пол-слова по теме

Скрыл. Напоминаю: "Украина - русская Мексика"

#6542 lombrozo

lombrozo
  • Легенда форума

  • Модератор
  • 6 750 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 10:09

Просмотр сообщенияnamburol (21.02.2018 - 11:56) писал:

Единственный способ Украине остаться в своих границах-влиться в состав России.Это пять.
Это как грабитель предложит отдать ему все ваши деньги,мотивируя это тем,что вас рано или поздно все равно ограбят.
Всеми своими границами и всей своей промышленностью она приросла в составе СССР, мало того, тогда очень большая доля украинцев управляла всей страной (были в ЦК), и в общем аграрная страна приросла Донецком и Луганском - крупными русскими промышленными городами, Одессой - крупным Черноморским транспортным узлом Российской империи, Закарпатьем, Бесарабией.
Самостийность уже приводит к усыханию страны,  Пока что потеряли Крым, очевидно, потеряли часть Луганской и Донецкой областей, потеряли часть морских территорий (передали Румынии)
Следующий системный кризис оторвет еще пару-тройку кусочков. Учитывая поляризвованность политической системы и усыхание экономики это вполне реальный сценарий. Не говоря о том, что Украина стремительно пустеет населением. Фактически становится Таджикистаном:
Изображение
Изображение
Главное, что количество желающих уехать на заработки увеличивается за последнее время на 10% в год.
Не, ну, успех молодой демократии! Мы тут все восхищены. Тайвань прям, только дома пониже, да асфальт пожиже.

Сообщение отредактировал lombrozo: Вчера, 10:16


#6543 lombrozo

lombrozo
  • Легенда форума

  • Модератор
  • 6 750 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 11:03

Нэ сортэс, горачиэ эстонские паарны

Насчет языка - для чего используют, так и развивается. На пустом месте язык не будет развиваться. В принципе, желание украинской власти запустить процесс использования языка для каких-то сложных вещей, вполне себе понятен. Первый это, кстати, начали делать ненавистные большевики, пригрев Грушевского. Возможный результат - ну лет 100 нужно, при хорошем раскладе, это нормально. Но мне кажется, плавно с русского соскочат на английский,  минуя украинский.
В упомянутой Финляндии, кстати, там шведский

#6544 мамай

мамай
  • Легенда форума

  • Power User
  • 6 087 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва, митино
  • Интересы:рыбалка и всё что с этим связанно теперь еще и грибник а еще сыродел

Отправлено Вчера, 11:31

Просмотр сообщенияlombrozo (22.02.2018 - 11:03) писал:


В упомянутой Финляндии, кстати, там шведский
финляндия двуязычная страна...государственные финский и шведский. на шведском говорит подавляющее меньшинство, порядка пяти процентов населения. в последние годы употребление шведского заметно минимизируется.
что касает украинского...ну если не будут стесняться своего зыка как некогда русские стеснялись то украиский язык вполне себе жизнеспособный и самодостаточный...никак не менее русского или хорватского или болгарского или...

#6545 HappyBrain

HappyBrain
  • Уровень скромности

  • Администратор
  • 18 755 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 11:37

у хохла Вл. Короленко есть такой рассказ "Без языка"

"А Дыма довольно быстро осваивается в новой ситуации и начинает казаться другу совсем чужим. Иван меняет малороссийский костюм на американский, подстригает свои казацкие усы, выясняет, что можно заработать деньги продажей своего голоса на выборах мэра. Он уговаривает Матвея вступить в единоборство с ирландским боксёром Падди."

кароч , всё заканчивается хорошо ))

Просмотр сообщениямамай (22.02.2018 - 11:31) писал:

....
что касает украинского...ну если не будут стесняться своего зыка....

я-бы стеснялся ((
как на украинском будет русское уже теперь слово коммутатор ?

#6546 namburol

namburol
  • Мыслитель

  • Динозавр Форума
  • 1 917 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Интересы:Секс,наркотики,геополитика

Отправлено Вчера, 11:50

Просмотр сообщенияlombrozo (22.02.2018 - 10:09) писал:

Самостийность уже приводит к усыханию страны,  Пока что потеряли Крым, очевидно, потеряли часть Луганской и Донецкой областей
Ага,прямо "потеряли".Или все же соседнее государство оккупировало?Что касается частей Луганской и Донецкой, оккупированных Россией,то это даже хорошо-пример остальным "русскоязычным" областям-отличная прививка от сепаратизма.В начале 2014 году многие жители Юго-Востока Украины питали ложные иллюзии относительно России.Теперь,на примере Донецка и Луганска все очевидно.

Просмотр сообщенияlombrozo (22.02.2018 - 10:09) писал:

Следующий системный кризис оторвет еще пару-тройку кусочков.
куда оторвет,кто оторвет?Если только Россия захочет отжать и их,то тогда теоретически это возможно,а так существуют три веские причины,почему это не произойдет:
1)Прививка 2014 и опыт ДНР/ЛНР(да в общем-то и Крым-тоже)-перед глазами.Лучшей антирекламы придумать сложно-welcome в "русский мир".
2)Путин все последние два года пытается наладить отношения с Западом,чтобы хоть частично отменить санкции,ведь под ними российская экономика буквально задыхается.Получается это у него не особо успешно,но попыток не оставляет.В этой связи ввести "ихтамнетов" на Восток Украины,чтобы отжать еще "пару-тройку" кусочков означает новую волну санкций вплоть до ввода эмбарго на российскую нефть по иранскому образцу.Это явно не то,о чем он мечтает.
3)Украинская армия в отличие от весны 2014 года находится в значительно более боеспособном состоянии,поэтому новая спецоперация(с использованием "ихтаметов","отпускников") чревата для России значительными человеческими потерями.

Просмотр сообщенияlombrozo (22.02.2018 - 10:09) писал:

Учитывая поляризвованность политической системы
а в демократической или полудемократической стране политическая система поляризована по умолчанию("республиканцы" и "демократы"-в США,"консерваторы" и "лейбористы"-в Великобритании,"ХДС-ХСС" и "СДПГ"-в Германии и т.д.).Это для тебя открытие?

Просмотр сообщенияlombrozo (22.02.2018 - 10:09) писал:

и усыхание экономики
а что разве российская экономика не усыхает?

Просмотр сообщенияlombrozo (22.02.2018 - 10:09) писал:

это вполне реальный сценарий.
на этот сценарий Путин не пойдет.Эта карта для него отыграна.См.выше.

Просмотр сообщенияlombrozo (22.02.2018 - 10:09) писал:

Не говоря о том, что Украина стремительно пустеет населением.
Демография.А что во времена "пророссийских" Кучмы или Януковича население сокращалось медленнее?
По поводу "пустеет"-вообще смешно-сравни плотность населения(количество человек на единицу площади территории) в Украине и России.Кто из них сильнее "опустел"?В России половина территории вообще не заселена никем, может лучше нам собой заняться,а то китайцы скоро все заселят?

Просмотр сообщенияlombrozo (22.02.2018 - 10:09) писал:

Главное, что количество желающих уехать на заработки увеличивается за последнее время на 10% в год.Не, ну, успех молодой демократии!
под это определение подпадает большинство постсоветских государств.Или Украина особенно несчастна и неуспешна?У тебя же нет претензий к Узбекистану,Киргизии,Молдавии,Белорусии и т.д,где значительная часть населения работает за границей,только для них по-твоему такая ситуация является вполне нормальной,а вот для Украины-непременно катастофа.Двойные стандарты.

Сообщение отредактировал namburol: Вчера, 12:20


#6547 lombrozo

lombrozo
  • Легенда форума

  • Модератор
  • 6 750 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 12:31

Просмотр сообщенияnamburol (22.02.2018 - 11:50) писал:

Ага,прямо "потеряли".Или все же соседнее государство оккупировало?
Я уже говорил, что Крым и Донецк с Луганском  нынешней украинской власти нужны без ее жителей. Жители там с  Украиной жить  не хотят. Этот факт, участники АТО об этом прямо говорят, иногда они видят симпатии некоторых местных жителей и уже радости полные штаны. Украина делает прививку от себя не хуже, чем Россия.

Цитата

куда оторвет?
Та же Румыния, которая пока очень осторожно отсудила 9,7 тыс. кв. километров исключительной экономической зоны. Конечно, воевать не будут, отожмут по суду, вы согласитесь - у вас без вариантов, вы зависимы и должны клянчить денег. Регионы поддержат, вы же сами обещали в Европу. У Гуцулов гораздо больше общего с венграми, чем с украинцами. Да и спокойней там. Цэ ж настоящая Европа.

Цитата

а в демократической или полудемократической стране политическая система поляризована по умолчанию("республиканцы" и "демократы"-в США,"консерваторы" и "лейбористы"-в Великобритании,"ХДС-ХСС" и "СДПГ"-в Германии и т.д.).Это для тебя открытие?
Ага, в устоявшихся демократических странах очень маленькая разница между полярными политическими партиями. Политическая система остается обсалютно стабильной при любой власти. К  тому-же, там невозможен непарламентский захват власти, как это было в 14 году.

Цитата

а что разве российская экономика не усыхает?
Российской есть куда усыхать, при всяких там санкциях она чувствует себя не так уж и плохо,  Украина уже исчерпала свой ресурс и с поддержкой катится вниз.

Цитата

на этот сценарий Путин не пойдет.См.выше.
При чем тут Путин?

Цитата

Демография.А что во времена "пророссийских" Кучмы или Януковича население сокращалось медленнее?
По поводу "пустеет"-вообще смешно-сравни плотность населения(количество человек на единицу площади территории) в Украине и России.Кто из них сильнее "опустел"?В России половина территории вообще не заселена никем, может лучше нам собой заняться?
При Кучме и Януковиче действительно меньше.
Россия не заселена, потому что эта часть территории мало пригодна к жизни - крайний Север там и .д., Украинская же территория - очень даже пригодна к жизни, только народ оттуда бежит, с каждой новой властью все быстрей. Почему бы это?

Цитата

под это определение подпадает большинство постсоветских государств.Или Украина особенно несчастна и неуспешна?У тебя же нет претензий к Узбекистану,Киргизии,Молдавии,Белорусии,где значительная часть населения работает за границей,только для них по-твоему такая ситуация является вполне нормальной,а вот для Украины-непременно катастофа.Двойные стандарты.
Нет конечно. Равняйтесь на Таджикистан. Это ваш уровень.

#6548 мамай

мамай
  • Легенда форума

  • Power User
  • 6 087 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва, митино
  • Интересы:рыбалка и всё что с этим связанно теперь еще и грибник а еще сыродел

Отправлено Вчера, 13:27

Просмотр сообщенияHappyBrain (22.02.2018 - 11:37) писал:


я-бы стеснялся ((
как на украинском будет русское уже теперь слово коммутатор ?
ну так стесняйся русского языка, кто тебе запрещает))) как на русском будет украинское теперь слово комутатор?

Просмотр сообщенияlombrozo (22.02.2018 - 12:31) писал:


Нет конечно. Равняйтесь на Таджикистан. Это ваш уровень.
значительная часть россиян так же работает за рубежом...не менее пяти миллионов только в германии...

#6549 HappyBrain

HappyBrain
  • Уровень скромности

  • Администратор
  • 18 755 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 13:44

Просмотр сообщениямамай (22.02.2018 - 13:27) писал:

Просмотр сообщенияHappyBrain (22.02.2018 - 11:37) писал:

я-бы стеснялся ((
как на украинском будет русское уже теперь слово коммутатор ?
ну так стесняйся русского языка, кто тебе запрещает))) как на русском будет украинское теперь слово комутатор?



Ваша ненависть к русскому языку понятна, как и Ваша любовь к украинскому.

когда русские начали пользоваться словом коммутатор , Украины ещё не было

Изображение

#6550 мамай

мамай
  • Легенда форума

  • Power User
  • 6 087 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва, митино
  • Интересы:рыбалка и всё что с этим связанно теперь еще и грибник а еще сыродел

Отправлено Вчера, 14:22

Просмотр сообщенияHappyBrain (22.02.2018 - 13:44) писал:


Ваша ненависть к русскому языку понятна, как и Ваша любовь к украинскому.


ну... если ты такой понятливый, может расчехлишь с чего бы мне ненавидеть русский и любить украинский )))

#6551 HappyBrain

HappyBrain
  • Уровень скромности

  • Администратор
  • 18 755 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 14:51

... история эта, .... рассказана в одной из басен Эзопа «Крестьянин и змея».
https://historytime....zmeyu-na-grudi/
----------------------------------------------------

Просмотр сообщенияlombrozo (22.02.2018 - 11:03) писал:

.... Но мне кажется, плавно с русского соскочат на английский,  минуя украинский.

Начальник Генерального штаба Вооруженных сил Украины (ВСУ) Виктор Муженко объявил о завершении антитеррористической операции (АТО) в Донецкой и Луганской областях страны и изменении формата военной операции в регионе. Об этом он сообщил в интервью «Радио Свобода».

#6552 namburol

namburol
  • Мыслитель

  • Динозавр Форума
  • 1 917 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Интересы:Секс,наркотики,геополитика

Отправлено Вчера, 14:54

Просмотр сообщенияlombrozo (22.02.2018 - 12:31) писал:

Я уже говорил, что Крым и Донецк с Луганском  нынешней украинской власти нужны без ее жителей.

Ты же сказал что украинская власть "поляризована".Это подразумевает множественность мнений на любой вопрос,в том числе и этот.

Просмотр сообщенияlombrozo (22.02.2018 - 12:31) писал:


Жители там с  Украиной жить  не хотят.

это утверждение должно быть чем-то подкреплено,например соцопросами на территории оставшихся за Украиной частей Донецкой и Луганских областей-хотят ли они влиться в ЛДНР. Я очень сильно сомневаюсь,что эта идея там имеет какую-то популярность."Лучше с Украиной,чем в лугандоне"-думаю,такого мнения поддерживается большинство населения.

Просмотр сообщенияlombrozo (22.02.2018 - 12:31) писал:


Та же Румыния, которая пока очень осторожно отсудила 9,7 тыс. кв. километров исключительной экономической зоны. Конечно, воевать не будут, отожмут по суду, вы согласитесь - у вас без вариантов, вы зависимы и должны клянчить денег. Регионы поддержат, вы же сами обещали в Европу. У Гуцулов гораздо больше общего с венграми, чем с украинцами. Да и спокойней там. Цэ ж настоящая Европа.

Ничего про это не знал,погуглил.В википедии написано,что постановление суда было вынесено в феврале 2009г.Отсудили и отсудили 10 лет назад.И что дальше?Я не могу провести логическую связь между президентством Порошенко и постановлением международного суда от февраля 2009г.Он и в этом виноват?

Просмотр сообщенияlombrozo (22.02.2018 - 12:31) писал:


Ага, в устоявшихся демократических странах очень маленькая разница между полярными политическими партиями. Политическая система остается обсалютно стабильной при любой власти. К  тому-же, там невозможен непарламентский захват власти, как это было в 14 году.

Это примерно как импотент начал бы критиковать человека,склонного к беспорядочному и разнузданному сексу,призывая к приличию.По-существу,возможно критикующий прав,но только не может он критиковать человека за то,на что не способен сам -скорее это просто зависть.Украинский политикум,возможно не идеален,но только в России вообще отсутствует какая-бы то ни было политическая жизнь в ее нормальном понимании-ни ротации власти,ни конкурентных выборов,уж не говоря о таких понятиях как разделение властей и пр.А в Украине все это есть,пусть и в корявом и несовершенном виде.

Просмотр сообщенияlombrozo (22.02.2018 - 12:31) писал:


Российской есть куда усыхать, при всяких там санкциях она чувствует себя не так уж и плохо,  Украина уже исчерпала свой ресурс и с поддержкой катится вниз.

Если постоянно снижать стандарт потребления, то да,согласен..есть куда опускаться-до уровня Венесуэлы или Северной Кореи.
Про то,что "катится вниз" подтверждений не нашел-украинская экономика второй год растет,полностью повторяя траекторию российской,кстати.

Прогноз по украинской экономике-вполне позитивный и явно не соответствует вашим заявлениям.

Просмотр сообщенияlombrozo (22.02.2018 - 12:31) писал:


При чем тут Путин?

ну ты же понимаешь,кто дал добро на "крымскую спецоперацию" и на Юго-Востоке Украины.Не сам же Крым отсоединился от Украины и вошел в состав РФ,равно как и решение с засылкой российских агентов в Юго-Восточные области Украины и дальнейшей переброской военной техники и личного состава(пусть и под видом "добровольцев","отпускников" и т.д.).Без одобрения Высшего лица эти операции бы не состоялись.

Просмотр сообщенияlombrozo (22.02.2018 - 12:31) писал:


При Кучме и Януковиче действительно меньше.

я оперирую данными из свободных источников Bсе годы независимой Украины сокращение населения имело примерно одинаковую динамику.

Просмотр сообщенияlombrozo (22.02.2018 - 12:31) писал:


Россия не заселена, потому что эта часть территории мало пригодна к жизни - крайний Север там и .д.,

Думаю,китайцы с тобой не согласятся.По их мнению вполне себе пригодная для жизни территория.

Просмотр сообщенияlombrozo (22.02.2018 - 12:31) писал:


Украинская же территория - очень даже пригодна к жизни, только народ оттуда бежит, с каждой новой властью все быстрей. Почему бы это?

где подтверждение,что "бежит"?Прошу предоставить какое-то подтверждение этому утверждению.Да,есть естественная убыль населения,обусловленная демографическими процессами(низкая рождаемость,стареющее население),которая ничем не отличается от ситуации в России,где также идет сокращение населения,пусть и более медленное.Но....если вычесть из российской статистики фактор Кавказа с традиционно высокой рождаемостью, а также мощный приток мигрантов из Средней Азии,то картина окажется куда менее благостная.

Просмотр сообщенияlombrozo (22.02.2018 - 12:31) писал:


РавняйтесьнаТаджикистан. Это ваш уровень.

Я не вижу поводов для хвастовства и бахвальства.Относительное благополучие России в сравнении с другими постсоветскими странами обусловлено лишь большими природными ресурсами,а не умной экономической политикой. Нефтедоллары позволяют маскировать полную задницу с несырьевыми отраслями(весь несырьевой экспорт из России-порядка 10 млрд долларов в год наукоемкой продукции,в то время как из Германии-250 млрд долларов в год-пересчитайте размер несырьевого экспорта на каждого жителя России и Германии).Если бы не спасительные 90млрд.долларов от экспорта сырья,то сальдо торгового баланса России бы просто схлопнулось.А ведь  еще каких-то 50-60 лет назад предшественник России-СССР в экономической и технологической части был реальным конкурентом США,а по некоторым направлениям опережал.Сегодня ВВП России -1,5трл.долларов США против американских 20 трлн.долларов-разница более чем 10-кратная,про технологическое соперничество говорить вообще бессмысленно-скоро Илон и космос у нас отберет.Для страны с претензиями на роль сверхдержавы-слабовато.

Сообщение отредактировал namburol: Вчера, 15:23


#6553 namburol

namburol
  • Мыслитель

  • Динозавр Форума
  • 1 917 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Интересы:Секс,наркотики,геополитика

Отправлено Вчера, 15:15

Просмотр сообщенияHappyBrain (22.02.2018 - 13:44) писал:

Ваша ненависть к русскому языку понятна, как и Ваша любовь к украинскому.
когда русские начали пользоваться словом коммутатор , Украины ещё не было
слово "коммутатор"-заимствование от латинского commutare-соединять.Если такой русофил,то найди русский аналог этого слова.
Да, в те годы Украина входила в состав  России.

Изображение
Украинский фристайлист Александр Абраменко обнял россиянина Илья Бурова на Олимпиаде и укрыл его украинским флагом.
p.s.остальное допишу позже

Сообщение отредактировал namburol: Вчера, 15:11





Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей