Перейти к содержимому


- - - - -

Мэр Москвы...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 459

#391 lombrozo

lombrozo
  • Легенда форума

  • Модератор
  • 7 298 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 18.02.2018 - 12:39

Петр Палыч редко на каком совещании не уволит парочку человек, у него хобби такое. Бывает, без особой связи с реальными косяками

#392 namburol

namburol
  • Мыслитель

  • Динозавр Форума
  • 2 370 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Интересы:Секс,наркотики,геополитика

Отправлено 28.02.2018 - 17:21

Вот, кстати, я тоже заметил: а куда в Москве делись воробьи? Голуби - есть. Вороны - есть. А воробьев нет, один подмосковный губернатор.
Но ларчик открывался просто: оказывается, "спасибо" благоустройству. Сначала мы устраиваем ремонт половины города: меняем бордюры на бордюры, асфальт на плитку, плитку на другую плитку. И газонов становится все меньше.
А те, что остаются, либо выкашиваются под ноль, либо заменяются рулонными (тендеры с откатами). Кто хочет наглядно увидеть, что это такое, - приходите по теплу в парк "Зарядье. Там они желтели и скукоживались ещё осенью, стыдливо прикрывая собой голую землю.

В результате всего этого из города исчезают насекомые, а вслед за ними - и воробьи, которым нечего есть.
Конечно, некоторые насекомые останутся: например, комарам газоны не нужны. А вот есть комаров теперь тоже особо будет некому.
Такая маленькая, но вполне себе экологическая катастрофа, устроенная мэрией. Им-то, впрочем, нравится, сами они живут за городом и проблем не испытывают.

#393 STARGATE SG-1

STARGATE SG-1
  • Большевик

  • Динозавр Форума
  • 12 415 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Я гражданин Советского Союза
  • Интересы:Люблю читать книги , смотреть фильмы жанр-Фантастика, приключения.Запоминаю понравившееся.

Отправлено 28.02.2018 - 18:35

"нам" дай ссылочку откуда инфа .я её после прочтения,если инфа нормальная,в тему про экологию тисну

#394 STARGATE SG-1

STARGATE SG-1
  • Большевик

  • Динозавр Форума
  • 12 415 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Я гражданин Советского Союза
  • Интересы:Люблю читать книги , смотреть фильмы жанр-Фантастика, приключения.Запоминаю понравившееся.

Отправлено 11.03.2018 - 10:59

Изображение
"Инвестор проекта развития бывшей территории завода "Серп и молот" приступил к строительству уникального моста. Он состоит из двух независимых пролетов: один - для движения легковушек и велосипедов, а второй - для пешеходов. Мост пройдет над парком "Зеленая река".
https://twitter.com/...479839319023616
http://www.interfax.ru/moscow/603052
Новый мост появится на месте бывшего завода «Серп и молот» в Москве‍
+
Серп   и   Молот  ( завод  в Москве)
(Материал из Википедии — свободной энциклопедии)
https://hghltd.yande...2ae46b1&keyno=0
Завод  выпускал следующие виды продукции:
трубы
сталь  и  изделия из стали
проволоку
металлические листы  и  ленты
-
ещё один завод прикратил своё существование.
в стране Москва остались одни лиш чоповцы и менеджеры.
скоро по тв мэр откроет очередной лунопарк,как это прикольно и красиво.

#395 HappyBrain

HappyBrain
  • Уровень скромности

  • Администратор
  • 19 427 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 11.03.2018 - 12:07

но и завод в центре города не нужен - не экологично

#396 STARGATE SG-1

STARGATE SG-1
  • Большевик

  • Динозавр Форума
  • 12 415 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Я гражданин Советского Союза
  • Интересы:Люблю читать книги , смотреть фильмы жанр-Фантастика, приключения.Запоминаю понравившееся.

Отправлено 11.03.2018 - 14:03

10.000.000 людей как трудоустроишь?

#397 lombrozo

lombrozo
  • Легенда форума

  • Модератор
  • 7 298 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 11.03.2018 - 14:06

Нормальные предприятия по выпуску массовой продукции сейчас обходятся очень небольшим количеством производственного персонала.

#398 STARGATE SG-1

STARGATE SG-1
  • Большевик

  • Динозавр Форума
  • 12 415 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Я гражданин Советского Союза
  • Интересы:Люблю читать книги , смотреть фильмы жанр-Фантастика, приключения.Запоминаю понравившееся.

Отправлено 11.03.2018 - 14:11

Значить -война или переселение?

#399 lombrozo

lombrozo
  • Легенда форума

  • Модератор
  • 7 298 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 11.03.2018 - 23:19

Да я вроде писал, очень скоро исчезнет очень много профессий без какой-либо замены. Актуально, современное  производство проблему занятости не решит никак.Там количестао людей больше зависит от функций а не от объема продукции. А там, где много людской работы - они мало конкурентоспособны


#400 HappyBrain

HappyBrain
  • Уровень скромности

  • Администратор
  • 19 427 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 12.03.2018 - 08:26

остаётся наука, искусство, религия , сфера сервиса . Хотя в сервисе я-бы лучше имел дело с роботом . Он не хамит и в чашку не плюёт

#401 мамай

мамай
  • Легенда форума

  • Power User
  • 6 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва, митино
  • Интересы:рыбалка и всё что с этим связанно теперь еще и грибник а еще сыродел

Отправлено 12.03.2018 - 10:45

остается что называется хенд мейд который кстати никогда не теряет своей актуальности и даже наоборот. проблема в покупательной способности населения.

#402 lombrozo

lombrozo
  • Легенда форума

  • Модератор
  • 7 298 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 12.03.2018 - 11:17

На самом деле проблема очень серьезная. Все думают (во всем мире так) что все рассосется само-собой. Но компьютеры учатся ориентироваться в пространстве и понимать абстрактные вещи, это конец многих специальностей, которым не придут на смену другие массовые специальности.
Реальная стоимость электрических мозгов, датчиков и приводов управления на фоне стоимости машины - да ерунда. А на фоне 24 часовой работы, да еще без тонкой душевной организации внутреннего мира водителя, это вообще мегасоблазн для любого бизнеса. Такси сейчас очень конкурентная сфера в Москве, такси по цене каршеринга вытеснят живых таксистов очень быстро. Услуга, кстати сказать. Что будут делать все эти люди?
Я думаю, что вся экономическая система изменится в ближайшие 15-20 лет полностью. И никто не знает, какие решения найдутся в конечном итоге и с какими потерями будет проходить это изменение экономического уклада.

Повар
Водитель

Но это еще не все, в Китае сейчас уже во всю вводят в городах рейтинги социально значимых параметров поведения людей. Ну перешел дорогу в неположенном месте -1 в карму, припарковался не там - 5, Все, разумеется, бездушно автоматизировано.Социальные льготы зависят от кармы.
И, думается мне, во всем мире к этому придут. А учитывая, что, в общем-то, большие массы людей не очень то становятся и нужны, вообще все грустно.

Сообщение отредактировал lombrozo: 12.03.2018 - 11:27


#403 habalgarmin

habalgarmin
  • мизантроп интернационалист

  • Пользователь
  • 4 426 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:здесь
  • Интересы:кино,книжки,музыка,...

Отправлено 12.03.2018 - 13:15

значит стоит ждать пришествия каких-нибудь амишей. благо земли пустой до хрена (теоретически).
с другой стороны думается про 15-20 лет - очень и очень оптимистичный прогноз, чтоб оно вышло на тот уровень, когда реально людей потеснят.
а по большому счёту - народу на земле слишком много и какая-то пертрубация в любом случае светит.

Сообщение отредактировал habalgarmin: 12.03.2018 - 13:15


#404 STARGATE SG-1

STARGATE SG-1
  • Большевик

  • Динозавр Форума
  • 12 415 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Я гражданин Советского Союза
  • Интересы:Люблю читать книги , смотреть фильмы жанр-Фантастика, приключения.Запоминаю понравившееся.

Отправлено 12.03.2018 - 14:07

"И, думается мне, во всем мире к этому придут."
-
так это ж СССР,как его видели ,представляют и будут представлять демократы!
"
..
Скованные одной цепью,
Связанные одной целью.
Скованные одной цепью
..
https://www.gl5.ru/n...odnoj-cepu.html
Наутилус Помпилиус - Скованные одной цепью
"
Изображение

#405 lombrozo

lombrozo
  • Легенда форума

  • Модератор
  • 7 298 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 12.03.2018 - 14:39

Просмотр сообщенияhabalgarmin (12.03.2018 - 13:15) писал:

с другой стороны думается про 15-20 лет - очень и очень оптимистичный прогноз, чтоб оно вышло на тот уровень, когда реально людей потеснят.
Я думаю, это верхняя граница передела. Это жутко экономически выгодно, технологии подошли уже сейчас. По сути, остались только законодательные и моральные барьеры - боятся выпустить робота-машину на улицу. Ну может еще чуток допилить софт. Через 20 лет весь коммерческий транспорт будет автоматическим - нет большой разницы в производстве авто-робота и просто авто, а экономические ништяки огромные. Водители никак не смогут конкурировать в большинстве случаев. Могут остаться нишевые водительские должности.
С другой стороны, есть вопросы покупательной способности населения.
И это только самая первая птичка этого процесса.
В прошлом веке 30 лет хватило для полного вытеснения гужевого транспорта автомобилями. Сейчас все быстрей. Тем более, это было технически глобальное изменение - нужны другие дороги, нужны  многие циклы уникальных производств (топлива, двс, резины и т.д.), нужен уникальный персонал, инфраструкткра. Для машины-робота, нужно существующую машину оснастить не самым мощным процессором, набором датчиков и приводов ну и софтом, и все, она будет ездить, а водитель будет курить бамбук.

Просмотр сообщенияSTARGATE SG-1 (12.03.2018 - 14:07) писал:

"И, думается мне, во всем мире к этому придут."
-
так это ж СССР,как его видели ,представляют и будут представлять демократы!
"
..
Скованные одной цепью,
Связанные одной целью.
Скованные одной цепью
..
https://www.gl5.ru/n...odnoj-cepu.html
Наутилус Помпилиус - Скованные одной цепью
"
Изображение
Кстати, у СССР-а были ведь все системные экономические предпосылки с такой фигней справится гораздо проще, чем у капиталистов. Другое дело, в той системе не было предпосылок для создания такой системы

Сообщение отредактировал lombrozo: 12.03.2018 - 14:36


#406 мамай

мамай
  • Легенда форума

  • Power User
  • 6 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва, митино
  • Интересы:рыбалка и всё что с этим связанно теперь еще и грибник а еще сыродел

Отправлено 12.03.2018 - 15:03

население с низкой покупательной способностью вынуждено ограничить себя в ассортименте и качестве это аксиома. когда у чела нет денег на живую проститутку он покупает суррогат-резиновую вагину которых условный робот наштампует ...за три копейки.(впрочем владелец робота себе купит живую) и так практически во всем...стюарты, таксисты, проводники в поездах, горничные в отелях...ведь это не просто обслуга, эта целая история))) это живое общение, это эффект случайного попутчика . никакой робот не сможет создать...клинок который "пахнет" руками кузнеца))) барахло может...завалены полки дешевкой...надо рассказывать чем отличается промышленный хлеб от ручного? думаю вы не забыли еще бабушкины пироги))) да, ручная работа дороже, но и качественней...а у людей нет денег что бы платить за качество...у людей нет денег что бы приобретать "ненужные вещи" вот и все. но те кто владеет роботами а следовательно продукцией те имеют капусту и они нуждаются в настоящем товаре))) жаль что их мало, богачей.

#407 lombrozo

lombrozo
  • Легенда форума

  • Модератор
  • 7 298 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 12.03.2018 - 15:12

Т.е. ты хочешь сказать, что ручное вождение такси будет качественней? Или ручной повар среднестатистического ресторана лучше робота?
Ну а потом, никаких говорящих Рыбок в тайской тюрьме, только хакерские атаки.

#408 мамай

мамай
  • Легенда форума

  • Power User
  • 6 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва, митино
  • Интересы:рыбалка и всё что с этим связанно теперь еще и грибник а еще сыродел

Отправлено 12.03.2018 - 15:55

я хочу сказать что я лично среднестатистическоресторанной кухне предпочитаю домашнюю...и не важно робот там поварит или так называемый повар. я не спорю есть место роботам но и человекам то же много места если труд востребован...а для этого нужны лишние деньги что бы купить то что тебе кажется ненужным из-за нехватки деньзнаков. ну пример япония...высокотехнологичная страна где потребление  хендмейд никак не сокращается. что-то пилят строгают куют шлифуют...и роботы то же есть)))

#409 habalgarmin

habalgarmin
  • мизантроп интернационалист

  • Пользователь
  • 4 426 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:здесь
  • Интересы:кино,книжки,музыка,...

Отправлено 12.03.2018 - 16:02

Просмотр сообщенияlombrozo (12.03.2018 - 14:39) писал:

В прошлом веке 30 лет хватило для полного вытеснения гужевого транспорта автомобилями.
... и толпы безработных кучеров это не породило. хотя, согласен, времена другие.

Просмотр сообщенияlombrozo (12.03.2018 - 14:39) писал:

Через 20 лет весь коммерческий транспорт будет автоматическим - нет большой разницы в производстве авто-робота и просто авто, а экономические ништяки огромные.
в авиации автопилоту уже много-много лет. и?
из другой оперы пример: электронный глаз сейчас уже можно сделать и вживить. но одноглазому дяде васе от этой гипотетической возможности ни горячо ни холодно. и так ещё долго будет.

Просмотр сообщениямамай (12.03.2018 - 15:03) писал:

никакой робот не сможет создать...клинок который "пахнет" руками кузнеца))) барахло может...завалены полки дешевкой...надо рассказывать чем отличается промышленный хлеб от ручного? думаю вы не забыли еще бабушкины пироги))) да, ручная работа дороже, но и качественней...а у людей нет денег что бы платить за качество...у людей нет денег что бы приобретать "ненужные вещи" вот и все.
не в деньгах дело. каждый второй сейчас имеет хлебопечку - на самый крайний случай - духовку в плите. и тем не менее продажа "обычного"  хлеба радикально не сократилась (вряд ли вообще сократилась) стоит ли геморрой с ручной выпечкой (особенно если он на постоянной основе) того эфемерного преимущества для большинства? очевидно нет. с ножами/клинками полностью аналогично. подавляющее большинство не не имеет денег на кованный нож, а просто им он на хрен не сдался. количество кузнецов даже в рядах реконструкторов всяких толков это великолепно подтверждает - единицы их.
и так со всем - немного проигрываем в качестве (и то не факт), зато многократно выигрываем в простоте.

#410 lombrozo

lombrozo
  • Легенда форума

  • Модератор
  • 7 298 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 12.03.2018 - 17:14

Просмотр сообщенияhabalgarmin (12.03.2018 - 16:02) писал:

и толпы безработных кучеров это не породило. хотя, согласен, времена другие.
Дык, не времена другие. Замена лошадей породила водителей, заправщиков, производство самих авто, ремонтных мастерских, и т.д., т.е. новую отрасль с гораздо большей емкостью трудовых ресурсов на самом деле. Ну типичный пример стимулирования спроса.. Сейчас речь идет просто о дешевой замене водителя на робота с минимум обслуживания этого всего. Это совсем другое. Хотя, даже тогда луддиты, наверное имели материальные причины ненависти к станкам.

Цитата

в авиации автопилоту уже много-много лет. и?
из другой оперы пример: электронный глаз сейчас уже можно сделать и вживить. но одноглазому дяде васе от этой гипотетической возможности ни горячо ни холодно. и так ещё долго будет.
авиация это не такая массовая штука - 27 тысяча самолетов и все и аэрофобия на коллективном уровне.
Дядя Вася не выгоден, это чистый убыток, такси это чистый бырыш. Тут все быстрей будет.
Я вон уже давно читал в ПМ о локальной системе карьерных самосвалов роботов.  Там локальная система позиционирования и отсутствие людей вообще. Ничего  так, работает, выгоды для бизнеса очевидны - скорость больше, зарплаты нет, ошибок меньше, риска  для людей нет.

Цитата

стоит ли геморрой с ручной выпечкой (особенно если он на постоянной основе) того эфемерного преимущества для большинства? очевидно нет. с ножами/клинками полностью аналогично. подавляющее большинство не не имеет денег на кованный нож, а просто им он на хрен не сдался. количество кузнецов даже в рядах реконструкторов всяких толков это великолепно подтверждает - единицы их.
и так со всем - немного проигрываем в качестве (и то не факт), зато многократно выигрываем в простоте.
Да тут вообще неправильный подход. Мы говорим не о личной хлебопечке, хотя рынок домашней техники убил целый класс домоработниц. Раньше отличительной особенностью человека высокого социального статуса была белая сорочка - почему? Носить ее постоянно (т.е. менять каждый день) мог себе позволить только человек, имеющий прислугу. Т.е. белая сорочка показывал уровень дохода.
Но я говорю не о личном, разумеется, каждый конкретный человек не хочет заморачиваться с личным хлебопекарством, но мельницы и хлебопекарные заводы за прошлый век сократили относительное количество сотрудников на единицу продукции из-за механизациии и АСУ ТП в сотни раз.

#411 мамай

мамай
  • Легенда форума

  • Power User
  • 6 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва, митино
  • Интересы:рыбалка и всё что с этим связанно теперь еще и грибник а еще сыродел

Отправлено 12.03.2018 - 20:26

ну я ващета имел в виду не домашние хлебопечки а минипекарни которые производят 200-300 кг хлеба в сутки. их никак не роботизируешь  сами знаете почему. а хлеб они производят на порядок выше в сравнении с хлебозаводами. аналогично с минисыроварнями. в той же франции сыры высочайшего качества производятся на мелком производстве а не как не на заводах...там дают колличество расчитаное на непритязательного потребителя. а непритязательных становится больше по причине отсутствия лишних денег. кованный нож не сдался по причине отсутствия долгое время на рынке и как следствие полное не понимание качественного инструмента...проще и дешевле купить в магазине копеешную штамповку из китая и потом нихрена не резать им. изчезло понимание инструмента, но это из-за бедности в конечном итоге. кузнецов мало это правда но это ремесло которое постигается поколениями...и все же есть потребители...и хорошо платят. зарисовка: на днях зашел в соседний ресторанчик, там шеф-поваром был приятель...думаю зайду и если даня там то поздоровкаюсь. он там. смотрю на ножи...офигенно дорогие т.е. купить ума хватило спрашиваю кто вам ножи точит...поросил показать камни и весь набор ножей...в результате еле сдержался что бы не убить его...они сами елозят клинками дорогущими по камням...мало что клины испоганили так и камни которые денег стоят в пропеллеры превратили. и это повар! нож его инструмен! и никакого понимания...вот его заменит робот)))

#412 habalgarmin

habalgarmin
  • мизантроп интернационалист

  • Пользователь
  • 4 426 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:здесь
  • Интересы:кино,книжки,музыка,...

Отправлено 12.03.2018 - 21:31

"не делайте из еды культа!" ©
всё же непритязательными становятся вовсе не по причине бедности.
в поход/на рыбалку не будешь брать альпинистскую палатку с прочим снаряжением за сотни денег не потому, что бедный, а потому что оно там не нужно от слова вообще.
диалог а-ля
- у тебя свежий чай?
- да, вчера вечером заваривала!
совершенно нормальный для одной моей знакомой. а другого приятеля (любителя многолетнего пуэра, лапсанг-сушонга и т.п.) от такой фразы кандратий хватить может.
для среднего человека есть весьма ограниченное количество важных вещей. остальные - по стольку по скольку, есть - и хорошо.

а массовый продукт на то и массовый чтоб массе подходить. в конце концов не так давно изрядное количество людей голодало вполне реально, а не фигурально. а по миру - и сейчас таких полно.


Просмотр сообщенияlombrozo (12.03.2018 - 17:14) писал:

Дык, не времена другие. Замена лошадей породила водителей, заправщиков, производство самих авто, ремонтных мастерских, и т.д., т.е. новую отрасль с гораздо большей емкостью трудовых ресурсов на самом деле. Ну типичный пример стимулирования спроса.. Сейчас речь идет просто о дешевой замене водителя на робота с минимум обслуживания этого всего. Это совсем другое

авиация это не такая массовая штука - 27 тысяча самолетов и все и аэрофобия на коллективном уровне.
Дядя Вася не выгоден, это чистый убыток, такси это чистый бырыш. Тут все быстрей будет.
и тем не менее имеется исторический опыт когда машинный прогресс как минимум не уменьшил рабочие места с одной стороны, и не внедряется массово при имеющейся возможности с другой стороны.
а футуристические прогнозы вещь крайне не надёжная.

например быстрый автоматический транспорт может позволить желающим заиметь свой лужок с коровками где-нибудь на алтае, свести чуть ли в ноль логистические расходы и наплодить столь милых мамаеву сердцу мелких сыроварен в москве/питере.
... и прочие гораздо менее очевидные сейчас варианты.

Просмотр сообщенияlombrozo (12.03.2018 - 17:14) писал:

Раньше отличительной особенностью человека высокого социального статуса была белая сорочка - почему? Носить ее постоянно (т.е. менять каждый день) мог себе позволить только человек, имеющий прислугу. Т.е. белая сорочка показывал уровень дохода.
и чего? прогресс позволил носить белую сорочку каждому первому. ... но носит их массово разве что офисный планктон в конторах с дресскодом. т.е. о статусе она свидетельствует, но несколько не о том...
это к тому, что следствия прогресса не всегда линейны и очевидны.

Просмотр сообщенияlombrozo (12.03.2018 - 17:14) писал:

Но я говорю не о личном, разумеется, каждый конкретный человек не хочет заморачиваться с личным хлебопекарством, но мельницы и хлебопекарные заводы за прошлый век сократили относительное количество сотрудников на единицу продукции из-за механизациии и АСУ ТП в сотни раз.
а заодно - людей на земле стало больше в четыре раза за прошлый век.
т.е. не только появилась возможность печь тонны хлеба, но и заодно и потребность в этом возникла.

#413 HappyBrain

HappyBrain
  • Уровень скромности

  • Администратор
  • 19 427 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 12.03.2018 - 22:56

у меня есть средство спасти всех от безработицы и безделья !
Бюрократия !
Мы все ей ещё спасибо скажем ! ))

#414 habalgarmin

habalgarmin
  • мизантроп интернационалист

  • Пользователь
  • 4 426 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:здесь
  • Интересы:кино,книжки,музыка,...

Отправлено 12.03.2018 - 23:16

Просмотр сообщенияHappyBrain (12.03.2018 - 22:56) писал:

у меня есть средство спасти всех от безработицы и безделья !
Бюрократия !
Мы все ей ещё спасибо скажем ! ))
---
Американский бизнесмен в России.
- Какой крошечный заводик! А что в этих цистернах?
- Да ничего особенного - чернила для заводской конторы.

---

#415 lombrozo

lombrozo
  • Легенда форума

  • Модератор
  • 7 298 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 13.03.2018 - 00:00

Цитата

и тем не менее имеется исторический опыт когда машинный прогресс как минимум не уменьшил рабочие места с одной стороны, и не внедряется массово при имеющейся возможности с другой стороны.
а футуристические прогнозы вещь крайне не надёжная.
Какой футуризЬм, я ж Ломброзо а не Маринетти.
Это реальность. Я говорю отличия -  сменился транспорт, сменилась энергетическая составляющая. Это принципиально другое явление. Тут ничего не меняется, кроме отсутствия человека на рабочем месте. Не меняется даже энергетическая составляющая, поэтому уехать дальше чем на поезде и сильно дешевле не получится. А сельскохозяйственная автоматизация - там работы ведутся, в т.ч. и у нас и все не так сложно, как ездить по заснеженному городу.

Цитата

и чего?
не, ты не понял о чем я - я о том, что улучшение домашнего быта уничтожило много мест домашней прислуги.

Цитата

т.е. не только появилась возможность печь тонны хлеба, но и заодно и потребность в этом возникла.
Ну потребность и раньше была, просто ее реализовывали по другому. Уменьшился % населения занятых производством еды. Раньше почти все этим занимались. Я ж не об этом. Я говорю о том, что есть все основания поразмышлять о том, что это изменение уклада будет принципиально другим. Механизация и потом автоматизация, они несли увеличение производства товаров. Люди вовлекались в более сложные цепочки с каждым новым витком. Сейчас тупо меняют людей на роботов и все.

Цитата

Американский бизнесмен в России.
- Какой крошечный заводик! А что в этих цистернах?
- Да ничего особенного - чернила для заводской конторы.
Я умоляю, по роду деятельности наша компания конкурирует в одном небольшом сегменте с одной очень крупной и крутой технологической компанией из США, ну российским представительством. Дикий трэш - то, что мы можем решить за 15 минут и если уж очень страшно - подтвердить назавтра у учредителя, у них требует 2 месячных согласований, причем и решения бывают абсурдные и часто уже по времени неактуальные, при том, что местные руководители на самом деле весьма профессиональные ребята.

Сообщение отредактировал lombrozo: 13.03.2018 - 00:07


#416 habalgarmin

habalgarmin
  • мизантроп интернационалист

  • Пользователь
  • 4 426 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:здесь
  • Интересы:кино,книжки,музыка,...

Отправлено 13.03.2018 - 01:02

Просмотр сообщенияlombrozo (13.03.2018 - 00:00) писал:

все не так сложно, как ездить по заснеженному городу.
видео крутое, спору нет. но это всё же прототип. а прототип от серийной реализации, тем более от массовой, могут отделять десятилетия. и на пути могут встать не только технические проблемы.

Просмотр сообщенияlombrozo (13.03.2018 - 00:00) писал:

Цитата

и чего?
не, ты не понял о чем я - я о том, что улучшение домашнего быта уничтожило много мест домашней прислуги.
это то я понял.
но.
теоретически, да должна была уничтожить. а на практике - у каждого первого богача как была прислуга так и осталась.
может функции её изменились, может работать ей стало легче, но она никуда не делась.

Просмотр сообщенияlombrozo (13.03.2018 - 00:00) писал:

Я говорю о том, что есть все основания поразмышлять о том, что это изменение уклада будет принципиально другим.
за последние лет 150 этот уклад и так колбасит постоянно. "привычная" революция.

Просмотр сообщенияlombrozo (13.03.2018 - 00:00) писал:

Механизация и потом автоматизация, они несли увеличение производства товаров. Люди вовлекались в более сложные цепочки с каждым новым витком. Сейчас тупо меняют людей на роботов и все.
ну... хорошо, с этим согласен. пока не придумал как возразить. :)
замечу только, что в таком виде это происходит впервые и как отреагирует/трансформируется общество от этого - пока не понятно.
К тому же о полной замене людей речь не может идти до создания соответствующего ИИ. т.е. обслуживать эти стада роботов в обозримом будущем будет всё же человек.

Просмотр сообщенияlombrozo (13.03.2018 - 00:00) писал:

Цитата

Американский бизнесмен в России.
- Какой крошечный заводик! А что в этих цистернах?
- Да ничего особенного - чернила для заводской конторы.
Я умоляю, по роду деятельности наша компания конкурирует в одном небольшом сегменте с одной очень крупной и крутой технологической компанией из США, ну российским представительством. Дикий трэш - то, что мы можем решить за 15 минут и если уж очень страшно - подтвердить назавтра у учредителя, у них требует 2 месячных согласований, причем и решения бывают абсурдные и часто уже по времени неактуальные, при том, что местные руководители на самом деле весьма профессиональные ребята.
оригинал(?) этого анекдота  я прочитал сто лет назад в "крокодиле". "бухгалтерской" стороной там выступала франция что ли... а вопрошающей - опять таки америкос. так что возможно в те времена было несколько по другому. косвенным подтверждением этого может служить история жака пикара, который после долгих мытарств по европам, свой батискаф строил с помощью ввс сша.

#417 HappyBrain

HappyBrain
  • Уровень скромности

  • Администратор
  • 19 427 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 13.03.2018 - 08:13

любопытно так-же то , что и люди будут меняться под вещи , которые будут создавать роботы .
Новые вещи будут проектироваться таковыми , что их сможет делать робот. Маркетологов подвинут ))
изменится отношение к собственности

#418 lombrozo

lombrozo
  • Легенда форума

  • Модератор
  • 7 298 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 13.03.2018 - 09:30

Собственно, я к чему. Производство не спасет от проблем на рынке труда Москвы, а вероятное падение рынка трудовых услуг усугубит это дело.
А как из этого кризиса выйдет человечество, да, это никто сейчас не знает. Ну чо-нить придумают конечно.

#419 namburol

namburol
  • Мыслитель

  • Динозавр Форума
  • 2 370 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Интересы:Секс,наркотики,геополитика

Отправлено 14.03.2018 - 10:24

Роботизация ха,я валяюсь...
Вот когда в метро дежурных по эскалатору уберут(которых можно было еще лет 40 назад заменить видеонаблюдением), кассиров(которых также можно было спокойно заменить также лет 50 назад) вот тогда я скажу-да роботизация победила.Кстати,раньше на Малой Дмитровке располагался автоматический магазин-без продавцов,людей обслуживали торговые автоматы,и все это -в 60-е годы.Но в конце 80-х этот магазин прикрыли,переделав в обычный магазин.Вот и вся роботизация.20 лет назад охранники встречались только в банках или важных объектах,а теперь они везде-почти в любом магазине и даже в детском саду,что в 90-х казалось немыслимым...вот и весь прогресс

Сообщение отредактировал namburol: 14.03.2018 - 10:35


#420 namburol

namburol
  • Мыслитель

  • Динозавр Форума
  • 2 370 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Интересы:Секс,наркотики,геополитика

Отправлено 14.03.2018 - 10:53

Просмотр сообщенияlombrozo (12.03.2018 - 14:39) писал:

Для машины-робота, нужно существующую машину оснастить не самым мощным процессором, набором датчиков и приводов ну и софтом, и все, она будет ездить, а водитель будет курить бамбук.
Пример-какой-нибудь среднестатистический микроавтобус Mercedes-Benz Sprinter на "механике".Каким образом его можно переоборудовать под автономное вождение я не совсем себе представляю.Один из главных камней преткновения-механическая КПП.Каким образом будет происходить переключение передач с автономным "водителем"?Да,переоборудовать машину на АКПП или вариаторе по идее возможно,но каким образом можно роботизировать авто с МКПП я себе не представляю.А 99% всего коммерческого транспорта именно на "механике".Я уж молчу про то,что стоимость переделки может легко превысить остаточную стоимость микроавтобуса,и равна зарплате водителя-узбека за 5 лет(ради экономии на которой и затевается весь этот квест)делая данную операцию экономически абсурдной.Так ,что думаю,существующему транспорту придется "доезжать" свой жизненный цикл,пока его не заменит принципиально новый-на электротяге.А до этого еще очень далеко.Российскую специфику также стоит учитывать.

Сообщение отредактировал namburol: 14.03.2018 - 11:18





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей