Перейти к содержимому


- - - - -

Военная реформа


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1071

#61 lombrozo

lombrozo
  • Легенда форума

  • Модератор
  • 7 497 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 17.06.2011 - 08:40

Просмотр сообщенияSTARGATE SG-1 (16 Июня 2011, 16:46) писал:

-ну чтож в СЕНТЯБРЕ 2011 года,если повар нам НЕ врёт, мы увидем и 195 и новую ВУНДЕРВАФЛЮ росийской армии производства дерьмократов.
Ну в принципе по прогнозам ничего даже таки получится, только сколько было шума с черным орлом, может выйти что такая же фигня с Арматой выйдет, хотя фиг его знает, ждем-с

#62 Thor

Thor
  • Идея Нации!

  • Пользователь
  • 2 717 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 19.06.2011 - 21:29

Изображение

Тяжелый авианесущий крейсер «Адмирал Горшков» — советский и российский тяжёлый авианесущий крейсер, единственный корабль проекта 1143.4.
20 января 2004 года продан Индии.


5 марта 2004 года крейсер исключен из боевого состава ВМФ РФ, действующее наименование аннулировано, торжественно спущен Андреевский флаг. В настоящее время корабль после полной перестройки введен в состав ВМС Индии в качестве авианосца «Викрамадитья».

Полное водоизмещение 44,5 тыс. тонн, длина корпуса 273 метра, ширина 32,7 метра, с угловой палубой 49,2 метра. Силовая установка: 4 паровые турбины суммарной мощностью 180 200 тыс. л. с.; 4 винта, 2 руля. Максимальная скорость хода - 30 32 узла. Экипаж (без авиакрыла) - 1200 человек. Взлетная палуба - 195х20,7 метра, ангар на 32 единицы авиатехники.

Крейсер также имел на борту мощное противолодочное оружие, 19 вертолетов "КА 25", "КА 27" и "КА 29", 12 пусковых установок ракет "Базальт", две 100 мм башенные орудийные установки, восемь 30 мм зенитных артустановок, зенитный ракетный комплекс "Кинжал" (192 ракеты).

В январе 2004 года во время визита в Дели министр обороны Серей Иванов по поручению В.Путина подписал контракт на продажу Индии тяжелого авианесущего крейсера «Адмирал Горшков», который был символом могущества отечественного флота. По оценкам специалистов «один этот корабль мог бы решить задачу противолодочного противостояния во всей акватории Баренцева моря».
Продажу силы и славы российского флота кремлевская власть объяснила так: «На поддержание корабля для нужд российского флота и его последующей эксплуатации в стране просто нет денег».
Тяжелые авианесущие крейсеры «Минск», «Новороссийск», «Киев», крейсеры «Зозуля», «Фокин», «Мурманск» - проданы

#63 Muller

Muller
  • Консультант

  • Пользователь
  • 502 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 19.06.2011 - 21:54

Правильно продали. Авианосец с паротурбинной установкой - пожиратель мазута. Авианосец для нашего флота должен быть атомным. Как у американцев, но поменьше, с мощным зенитным вооружением и заточен под войну на море, а не пиратские налеты на папуасов. И нести полноценную авиагруппу хотя бы в 50-60 самолетов, а не 32, как "Кузя", и не 14, как "Киевы". Вот "Ульяновск", порезанный на стапеле в 1992 году, мог бы стать достойным кораблем Русского флота, хотя тоже нес в себе отголоски порочной советской компоновки, но они уже не так ощущались, зато боевые возможности "Ульяновска" не уступали американским авианосцам. Советские авианесущие крейсера - это гибрид ежа с ужом: авиагруппа слабая, ракетное вооружение избыточное, плюс перегружены непрофильными функциями, в частности противолодочными. А ведь были же проекты атомных авианосцев в 50000 тонн с полноценной авиагруппой из 50 самолетов, да не с вертикальным взлетом, а полноценных истребителей и палубных бомбардировщиков - нет же, понастроили уродцев. "Горшок" перестраивают уже 7 лет,  и конца и края этому не видно. Для крылатых ракет есть палубная авиация,  есть подводные и надводные ракетные крейсера, зачем занимать дефицитное место на авианосце под пусковые установки?
Противолодочное противостояние в акватории Баренцева моря - для этого есть самолеты Ту-142, есть Ил-38, есть БПК, специально предназначенные для борьбы с подводными лодками. Были советские подлодки-истребители "Альфа". Использование авианосца для борьбы с подлодками - забивание гвоздей микроскопом, его задачи - истребительное прикрытие эскадры и нанесение ударов по кораблям и береговым целям.
А вот "Варяга" зря продали китайцам, надо было нажать на хохлов. Был бы у нас и на Тихом окене авианосец, на котором можно было бы готовить летчиков для нормальных авианосцев. Все же проект "Кузнецова" более-менее удачен, хотя и является полумерой. Зато теперь китайцы думают, что смогут сделать из него китайский авианосец. Ну-ну.
Что же касается крейсера "Мурманск" и однотипных ему, то это артиллерийские корабли начала 50-х, устаревшие еще до рождения (они были бы актуальны году этак в 1944, собственно, проект довоенный) и ходившие как штабные и учебные крейсера, а больше стоявшие на приколе. Боевой ценности они не представляли, их и так предполагалось порезать (их было 19 штук, резали начиная с Хрущева и заканчивая Ельциным, "Кутузов" - сохранился), просто покупателей в России не нашлось на металл. "Фокин" и "Зозуля" - также потеряли актуальность: это удачные для начала 60-х, но абсолютно устаревшие для нынешнего времени корабли с дозвуковыми ракетами и слабой артиллерией. Те же "Варяги", каковых у нас три, плюс один - ржавеет у хозлов, но можно восстановить, - каждый стоит трех таких ракетных крейсеров, эсминцев-переростков.

Сообщение отредактировал Muller: 20.06.2011 - 18:29


#64 bernaut

bernaut
  • Легенда форума

  • Power User
  • 9 282 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20.06.2011 - 12:42

Muller, спасибо за подробный ответ. Узнал много для себя нового. :)

#65 STARGATE SG-1

STARGATE SG-1
  • Большевик

  • Динозавр Форума
  • 12 877 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Я гражданин Советского Союза
  • Интересы:Люблю читать книги , смотреть фильмы жанр-Фантастика, приключения.Запоминаю понравившееся.

Отправлено 22.06.2011 - 21:52

:) У-ты!  :)   :)  
Эй вы там, наверху!
Россия может сбивать американские спутники лазерным лучом
("Wired Magazine", США)
Ной Шахтман (Noah Shachtman)

inosmi.ru

Цитата

В начале 80-х годов советские инженеры начали оснащать самолеты Ил-76 лазерными пушками. В воздух поднимались две модели в рамках опытно-конструкторских работ «Сокол-Эшелон». Предположительно, это была попытка создать противовес американским усилиям по разработке целой группировки лазерного оружия, способного уничтожать ракеты. Но с распадом Советского Союза почила в бозе и программа «Сокол-Эшелон».

Эмблема на борту самолета позволяет догадаться, что за цели должен поражать этот самолет. На ней изображен сокол, сбивающий космический корабль, который летит над Северным полюсом в направлении России. Дэй говорит, что это космический телескоп Hubble. :)

Фотографии воскрешенной российской лазерной пушки начали появляться в 2009 году. К лету 2010 года «Правда» уже открыто расхваливала работы по созданию «военного лазера воздушного базирования на базе Ил-76, предназначенного для противодействия разведывательным средствам противника в различных условиях обстановки». Российский пожизненный босс :)  :)   Владимир Путин повел разговоры об оснащении «космической и лазерной техникой» израильских беспилотных летательных аппаратов.

Неясно, насколько далеко продвинулись русские в разработке лучевой лазерной пушки. Но как это ни парадоксально, в то время как программа А-60 набирает обороты, американская программа летающей лазерной лаборатории замедляется.
-статейка написана америкосом.

Сообщение отредактировал STARGATE SG-1: 22.06.2011 - 21:53


#66 STARGATE SG-1

STARGATE SG-1
  • Большевик

  • Динозавр Форума
  • 12 877 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Я гражданин Советского Союза
  • Интересы:Люблю читать книги , смотреть фильмы жанр-Фантастика, приключения.Запоминаю понравившееся.

Отправлено 23.06.2011 - 12:38

ООО!!!
Психи будут СЛУЖИТЬ!
-теперь офицально.

Цитата

«Делается это для того, чтобы молодые люди с неустойчивой нервной системой или суицидальными наклонностями не занимали должности, связанные с управлением подразделениями. И не получали в руки боевое оружие», – отметил главный редактор журнала «Национальная оборона» Игорь Коротченко.
-то есть теперь психи НЕ (???) будут командирами и Не (???) получат оружие в руки НО будут ВСЁ ровно служить в РА.
При чём служить а не работать на альтернативной службе.


Призывников поделят на группы по принципу годности к военной службе
Скрытый текст

Добавлено: 23.06.2011 - 13:44

Просмотр сообщенияlombrozo (17 Июня 2011, 9:40) писал:

Ну в принципе по прогнозам ничего даже таки получится, только сколько было шума с черным орлом, может выйти что такая же фигня с Арматой выйдет, хотя фиг его знает, ждем-с
Изображение
Т-95<->Армата<->Черный орёл......???!!!!! :)
:)

#67 lombrozo

lombrozo
  • Легенда форума

  • Модератор
  • 7 497 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 23.06.2011 - 13:40

Просмотр сообщенияSTARGATE SG-1 (23 Июня 2011, 13:38) писал:

ООО!!!
Психи будут СЛУЖИТЬ!
-теперь офицально.
Ну раньше неофициально, в принципе какая разница-то, по крайней мере знать будут об их особенностях.

Цитата

-то есть теперь психи НЕ (???) будут командирами и Не (???) получат оружие в руки
Оптимист

Цитата

Т-95<->Армата<->Черный орёл......???!!!!! blink.gif
Фигня, сейчас все эти  проекты закрыты, сейчас в секретных разработках более новое вундерваффе
Изображение
:)

#68 Muller

Muller
  • Консультант

  • Пользователь
  • 502 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 23.06.2011 - 14:04

"Армата" не закрыта, это Т-95 для бедных. Другой вопрос - для борьбы с КЕМ нам нужен новый танк, если ни в одной стране НАТО с конца 80-х не принято на вооружение ни одного основного танка (если не считать "Леклерк", который еще доводить и доводить, и 350 "Челленджеров-2", после чего последний английский танковый завод закрылся), только модернизировались существующие образцы (Абрамс, Леопард-2 создавались в противовес еще Т-72!), а танковые войска сократились в разы вместе с перепрофилированием танковых заводов. Уровень наземной военной техники, достигнутый в СССР к концу 1980-х, НАТО достигло только в конце 1990-х.

Сообщение отредактировал Muller: 24.06.2011 - 00:09


#69 STARGATE SG-1

STARGATE SG-1
  • Большевик

  • Динозавр Форума
  • 12 877 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Я гражданин Советского Союза
  • Интересы:Люблю читать книги , смотреть фильмы жанр-Фантастика, приключения.Запоминаю понравившееся.

Отправлено 23.06.2011 - 22:07

/images/off.gif
lombrozo
м-НЯ!
Вкусняшка!
Орылы то,орлы!
А дверцы?!
А пушка?Какая из неё аэровафля то вылетает!Уууу!
Хотюююю игрушку!


Цитата

Другой вопрос - для борьбы с КЕМ нам нужен новый танк-Muller
-в принципе я тоже согласен -Нужно всё со складировать и только время от времени доставать со склада. Экономия,однако.
Нужен ли новый танк?
-можно и не делать, но тогда мы не выйдем в космос на танке, на антиграве!

Цитата

НАТО с конца 80-х не принято на вооружение ни одного основного танка ...только модернизировались существующие образцы.... Уровень наземной военной техники, достигнутый в СССР к концу 1980-х, НАТО достигло только в конце 1990-х-Muller
-а вот министру Мебельной обороны нравиться - «ЛЕО-ПАР-дЪ»


#70 lombrozo

lombrozo
  • Легенда форума

  • Модератор
  • 7 497 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 24.06.2011 - 08:57

Просмотр сообщенияMuller (23 Июня 2011, 15:04) писал:

"Армата" не закрыта, это Т-95 для бедных.
Я тут не согласен, "Армата" это просто доделанный по уму Т-90 в отличие от тех компромиссных модификаций, которые приняты на вооружение сейчас. Т-95 - ну по крайней мере по той информации которая была, это принципиально другой танк, если конечно не говорить о шасси.
"Армата" по идее должен дать значительный импульс развитию боеприпасов - там должен быть новый автомат заряжания, увеличенный под него погон башни.

#71 Muller

Muller
  • Консультант

  • Пользователь
  • 502 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 24.06.2011 - 10:17

"Армата" - это не вариант Т-90, у "Арматы" компоновка напоминает Т-95, но машина предельно удешевлена по сравнению с ним (отказались от Х-образного дизеля в 1900 л.с., электротрансмиссии и 152-мм пушки, отсюда "Т-95 для бедных"): необитаемая башня с 125-мм пушкой, эипаж размещен в корпусе, а шасси с гидропневматической подвеской. Т-90, доделанный по уму, называется Т-90АМ, вот у него действительно все перечисленные вами признаки: новая башня с увеличенным погоном, новый автомат заряжания под более длинные снаряды ("Свинец-2" вроде), часть снарядов размещена в нише башни, оснащенной вышибными панелями. По боевым возможностям - на уровне "Леклерка" образца примерно 2007 года, самого современного танка НАТО. И он уже готов к серии, в отличие от "Арматы". По крайней мере, так писали Дриг и БШ с Авантюры, действующие старшие офицеры-танкисты.

Сообщение отредактировал Muller: 24.06.2011 - 15:25


#72 lombrozo

lombrozo
  • Легенда форума

  • Модератор
  • 7 497 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 24.06.2011 - 13:56

Просмотр сообщенияMuller (24 Июня 2011, 11:17) писал:

"Армата" - это не вариант Т-90, у "Арматы" компоновка напоминает Т-95: необитаемая башня с 125-мм пушкой, эипаж размещен в корпусе, а шасси с гидропневматической подвеской. Т-90, доделанный по уму, называется Т-90АМ, вот у него действительно все перечисленные вами признаки: новая башня с увеличенным погоном, новый автомат заряжания под более длинные снаряды ("Свинец-2" вроде), часть снарядов размещена в нише башни, оснащенной вышибными панелями. По боевым возможностям - на уровне "Леклерка" образца примерно 2007 года, самого современного танка НАТО. И он уже готов к серии, в отличие от "Арматы". По крайней мере, так писали Дриг и БШ с Авантюры, действующие старшие офицеры-танкисты.
Блин все время думал что АМ и называют "Арматой"  :)

#73 STARGATE SG-1

STARGATE SG-1
  • Большевик

  • Динозавр Форума
  • 12 877 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Я гражданин Советского Союза
  • Интересы:Люблю читать книги , смотреть фильмы жанр-Фантастика, приключения.Запоминаю понравившееся.

Отправлено 25.06.2011 - 14:44

Просмотр сообщенияMuller (24 Июня 2011, 11:17) писал:

"Армата" - это не вариант Т-90, у "Арматы" компоновка напоминает Т-95, но машина предельно удешевлена по сравнению с ним (отказались от Х-образного дизеля в 1900 л.с., электротрансмиссии и 152-мм пушки, отсюда "Т-95 для бедных"): необитаемая башня с 125-мм пушкой, эипаж размещен в корпусе, а шасси с гидропневматической подвеской. Т-90, доделанный по уму, называется Т-90АМ, вот у него действительно все перечисленные вами признаки: новая башня с увеличенным погоном, новый автомат заряжания под более длинные снаряды ("Свинец-2" вроде), часть снарядов размещена в нише башни, оснащенной вышибными панелями. По боевым возможностям - на уровне "Леклерка" образца примерно 2007 года, самого современного танка НАТО. И он уже готов к серии, в отличие от "Арматы". По крайней мере, так писали Дриг и БШ с Авантюры, действующие старшие офицеры-танкисты.
- А вот зачем России танк вчерашнего дня (90+ Армата)?
Это что диверсия?
Ведь танк который усторел до своего выпуска НИ КОМУ не нужен. Кто будет покупать "трабант" если есть "мерин"? Только коликционер.
Наши дерьмо-кратические менеджеры явные агенты блока НАТО и США и КИТАЯ и тех стран которые против СССР и России.

#74 Muller

Muller
  • Консультант

  • Пользователь
  • 502 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25.06.2011 - 17:49

Каким это он образом, интересно, устарел? "Леклерк" - это единственный в НАТО танк поколения 3+, современнее у них ничего нет и не будет в ближайшие 5 лет. К тому же если считать первый вариант "Арматы", еще не пошедшей в серию, равноценным с "Леклерком" после 12 лет модернизации, когда исправлена большая часть косяков, то "Армата" имеет куда больший боевой потенциал. На "Леклерке" 120-мм пушка. И НАТО как-то не стремится разрабатывать более новую технику. Сейчас составляющие основу российского танкового парка Т-72БМ, Т-80У и Т-90А примерно равноценны "Абрамсу", "Леопарду-2" и "Леклерку" соответственно. Плюс-минус, естественно. В чем-то превосходят, в чем-то уступают. А выпустим мы серийную машину с 152-мм пушкой, тогда НАТО поднимет проекты танков 4 поколения, расконсервирует военные заводы, и через 5 лет  после принятия Т-95 на вооружение нам будет противостоять танк НАТО со 140-мм пушкой фирмы Рейнметалл, разработанной для "Леопарда-3", способной стрелять ракетами и имеющий в боекомплекте ТУРС с дальностью стрельбы 6 километров. И тогда автоматически теряют боевую ценность почти 5000 современных российских танков, как остальные (Т-55, 10, 62, 64, 72 старого образца) ее потеряли с переходом танковых пушек на калибр 120 и 125 мм. Оно нам надо, возобновлять гонку вооружений? К тому же 125-мм калибр еще вполне пригоден для борьбы с танками НАТО. Да и завтра тоже.

БШ как-то писал следующую вещь. Если будет принят к крупносерийному производству с 2011 года Т-90АМ, значит период повышенной военной опасности для России со стороны НАТО прогнозируется на 2013-16 годы. Если "Армата" с 2014, то на 2017-2020, если Т-95, то тот же самый период, но в НАТО полным ходом идет подготовка к принятию на вооружение танка с 140-мм пушкой и решили не скупиться на дорогущую машину. Да и основной очаг напряженности для России в ближайшие 5 лет, если верить небезосновательному прогнозу Глобальной Авантюры - Центральная Азия, где уже к 2013 году может разгореться региональная гражданская война, которая захватит Таджикистан, Узбекистан, Киргизию, Афган, Пакистан, и возможно, восток Ирана и китайскую Кашгарию.

Кстати, на "Армату" в текущей версии можно впихнуть и 152-мм пушку, правда, нужна будет новая башня и боекомплект будет уменьшенный.

Сообщение отредактировал Muller: 25.06.2011 - 23:53


#75 lombrozo

lombrozo
  • Легенда форума

  • Модератор
  • 7 497 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 27.06.2011 - 12:35

Просмотр сообщенияMuller (25 Июня 2011, 18:49) писал:

Каким это он образом, интересно, устарел? "Леклерк" - это единственный в НАТО танк поколения 3+, современнее у них ничего нет и не будет в ближайшие 5 лет. К тому же если считать первый вариант "Арматы", еще не пошедшей в серию, равноценным с "Леклерком" после 12 лет модернизации, когда исправлена большая часть косяков, то "Армата" имеет куда больший боевой потенциал. На "Леклерке" 120-мм пушка. И НАТО как-то не стремится разрабатывать более новую технику. Сейчас составляющие основу российского танкового парка Т-72БМ, Т-80У и Т-90А примерно равноценны "Абрамсу", "Леопарду-2" и "Леклерку" соответственно. Плюс-минус, естественно. В чем-то превосходят, в чем-то уступают. А выпустим мы серийную машину с 152-мм пушкой, тогда НАТО поднимет проекты танков 4 поколения, расконсервирует военные заводы, и через 5 лет  после принятия Т-95 на вооружение нам будет противостоять танк НАТО со 140-мм пушкой фирмы Рейнметалл, разработанной для "Леопарда-3", способной стрелять ракетами и имеющий в боекомплекте ТУРС с дальностью стрельбы 6 километров. И тогда автоматически теряют боевую ценность почти 5000 современных российских танков, как остальные (Т-55, 10, 62, 64, 72 старого образца) ее потеряли с переходом танковых пушек на калибр 120 и 125 мм. Оно нам надо, возобновлять гонку вооружений? К тому же 125-мм калибр еще вполне пригоден для борьбы с танками НАТО. Да и завтра тоже.
Я как бы уже разделял Пиндостан и остальное НАТО -  у пиндостана наносу дефолт, после которого я даже не знаю что будет с его расходами на оборону, подразумеваю что не лучше чем у нас в 90-е,  Европка всеми своими вооруженными силами сейчас осуществляет борьбу с ливийским полковником и по моему это предел ее возможностей. Кроме того они вроде как думают, что погибнуть от экономического кризиса раньше гораздо хуже, чем позже от войны.

#76 tehnomag

tehnomag
  • Миротворец

  • Динозавр Форума
  • 6 127 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ɐ ʚ ʞ ɔ о w
  • Интересы:Компьютеры,политика,история,книги,велосипед.

Отправлено 27.06.2011 - 13:01

Просмотр сообщенияlombrozo (27 Июня 2011, 13:35) писал:

Я как бы уже разделял Пиндостан и остальное НАТО -  у пиндостана наносу дефолт, после которого я даже не знаю что будет с его расходами на оборону, подразумеваю что не лучше чем у нас в 90-е,  Европка всеми своими вооруженными силами сейчас осуществляет борьбу с ливийским полковником и по моему это предел ее возможностей. Кроме того они вроде как думают, что погибнуть от экономического кризиса раньше гораздо хуже, чем позже от войны.
И рад бы возразить, да не чем.  :) Значит проблемы 2012 не будет? :) Слава те хосподи.

#77 bernaut

bernaut
  • Легенда форума

  • Power User
  • 9 282 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27.06.2011 - 13:09

Просмотр сообщенияlombrozo (27 Июня 2011, 13:35) писал:

Я как бы уже разделял Пиндостан и остальное НАТО
Вот тут я бы пока не торопился. Все же НАТО - структура, подконтрольная США. Так же как и МВФ тот же.
Со временем может что и изменится, но пока так...

Просмотр сообщенияlombrozo (27 Июня 2011, 13:35) писал:

у пиндостана наносу дефолт
Это еще под вопросом. Если они в августе поднимут потолок гос. долга и запустят QE3, то дефолта не будет. Будет продолжаться тихое инфлирование (набирающее обороты) и попытки завалить экономики других стран всеми силами.

#78 lombrozo

lombrozo
  • Легенда форума

  • Модератор
  • 7 497 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 27.06.2011 - 13:30

Просмотр сообщенияbernaut (27 Июня 2011, 14:09) писал:

Вот тут я бы пока не торопился. Все же НАТО - структура, подконтрольная США. Так же как и МВФ тот же.
Со временем может что и изменится, но пока так...
Я бы даже сказал, что вся Европа очень экономит на военном бюджете пользуясь широтой души США, в обмен на вялое присутствие некоторого, достаточно условного числа солдат на иракском и афганском фронте. Что будет с этим союзом после того как у США кончатся деньги? А вне зависимости от увеличения госдолга они очень скоро кончатся. А весь военный потенциал Европы - это не очень успешная операция в Ливии.
Какие новые танки и новые пушки? Кто греки их будут на вооружение принимать? Или французы, которые до попкы рады сделать 2 мистраля.
Ну а те же американцы - они за все свои военные компании тоже подизносились уже. Какие там новые танки, им бы существующие починить все. Все новые разработки - это в основном только электронные начинки, в стоимости которых все время возникают некоторые сомнения.

Цитата

Это еще под вопросом. Если они в августе поднимут потолок гос. долга и запустят QE3, то дефолта не будет. Будет продолжаться тихое инфлирование (набирающее обороты) и попытки завалить экономики других стран всеми силами.
Да и поднимут в августе, это оттянет конец еще на несколько сантиметров месяцев на несколько. Кроме того эта система основана на доверии к американским долгам, а доверие это такая непостоянная штука.

#79 bernaut

bernaut
  • Легенда форума

  • Power User
  • 9 282 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27.06.2011 - 13:43

Просмотр сообщенияlombrozo (27 Июня 2011, 14:30) писал:

Что будет с этим союзом после того как у США кончатся деньги?
Вот это еще вопрос. Потому что когда у твоего "давнего партнера" в кармане ЯО и армия, которую надо сокращать (и лучше всего путем боевых потерь), то из союза ты можешь и не выйти при всем желании.
Или вот посмотри на Германию. Германия не хотела никаким боком в Ливию и демонстрировала приверженность точке зрения РФ и Китая. А что в итоге? У них там какая-то палочка кишечная обнаружилась. Паника, вопли в СМИ... Все страны отказались пропускать через свои границы их сель-хоз продукцию. Громадные убытки, всеобщая печаль и... Германия признает "повстанцев" законным правительством Ливии. Хотя до этого всячески не хотели этого делать.

Просмотр сообщенияlombrozo (27 Июня 2011, 14:30) писал:

Да и поднимут в августе, это оттянет конец еще на несколько сантиметров месяцев на несколько. Кроме того эта система основана на доверии к американским долгам, а доверие это такая непостоянная штука.
Фактического доверия к американским бумагам уже нету. Посмотри что делают РФ и Китай. Уже полгода сбрасывают американские ценные бумаги, усиливают экономическую интеграцию с кем могут, переходят на торговлю в нац. валютах, ускоренно модернизируют ВС, усиливают индустриализацию...

Это и является причиной того, что бакс еще "живет". Главные игроки на рынке не заинтересованы в скором крахе бакса, т.к. пытаются к оному краху максимально подготовиться.

#80 lombrozo

lombrozo
  • Легенда форума

  • Модератор
  • 7 497 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 27.06.2011 - 14:00

Просмотр сообщенияbernaut (27 Июня 2011, 14:43) писал:

Вот это еще вопрос. Потому что когда у твоего "давнего партнера" в кармане ЯО и армия, которую надо сокращать (и лучше всего путем боевых потерь), то
Ну вот вот, мы ж начали с того что типа они танки новые будут клепать случись чего. Ага щас прямо, только клепки подвезут. Мое мнение - не при каком развитие событий новые танки клепать не будет необходимости и самое главное возможности. Тем более что НАТО сейчас на танки особой ставки не делает.

#81 Muller

Muller
  • Консультант

  • Пользователь
  • 502 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27.06.2011 - 16:06

Именно так. Поэтому "Армата" - не просто танк, это единая база для танка, тяжелой БМП, новой БМПТ, полевой РСЗО (более мощный аналог "Буратино"), возможно - ЗРПК поля боя. Сам по себе танк не особо нужен, на ближайшие 15 лет хватило бы Т-90АМ и Т-80УМ2, но на его базе будет устанавливаться вся номенклатура вооружений "тяжелой" бригады.

#82 STARGATE SG-1

STARGATE SG-1
  • Большевик

  • Динозавр Форума
  • 12 877 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Я гражданин Советского Союза
  • Интересы:Люблю читать книги , смотреть фильмы жанр-Фантастика, приключения.Запоминаю понравившееся.

Отправлено 05.07.2011 - 09:07

Несколько генералов Минобороны РФ подали в отставку — НГ
news.mail.ru
5 Июля 2011

Цитата

Несколько влиятельных военных руководителей подали на имя министра обороны России Анатолия Сердюкова рапорты об отставке, так как не согласны с методами реформирования армии, применяемыми начальником Генштаба — первым заместителем министра обороны генералом армии Николаем Макаровым, сообщает во вторник «Независимая газета».
-оОО!!!
Изображение
"Железные лбы" поняли что "Мебелшик" не удёт и так сказали-фи!!!
Да не ту страну назвали-Гондурасом. в Гондурасе уже-б давно радикально решили эту проблему Изображение .
порадовала ИСТИНА -

Цитата

«В ряде СМИ писалось, что во всех армейских бедах виноват министр обороны Анатолий Сердюков. Однако это не так :) , — рассказывает собеседник издания. — Сердюков на посту министра обороны доказал, что он эффективный менеджер, в том числе и в организации снабжения войск, оснащения их новыми видами вооружений и т.п. А вот про Макарова этого не скажешь…» :)   :)
:)

#83 lombrozo

lombrozo
  • Легенда форума

  • Модератор
  • 7 497 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 05.07.2011 - 10:19

Просмотр сообщенияSTARGATE SG-1 (5 Июля 2011, 10:07) писал:

Несколько генералов Минобороны РФ подали в отставку — НГ
Самое интересное посмотреть их должности. Это действительно серьезно. Если на эти должности придут мебельщики - это действительно станет трагедией для армии

#84 Muller

Muller
  • Консультант

  • Пользователь
  • 502 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05.07.2011 - 21:05

Смотря куда. Есть у нас в армии места (например, Управление тыла), где приход мебельщиков хуже уже не сделает. Ибо все украдено до них (с). Там и народ с литыми золотыми звездочками 950-й пробы на погонах попадается, скоро портянки от Версаче носить начнут.

Сообщение отредактировал Muller: 05.07.2011 - 23:17


#85 Ктонибудь

Ктонибудь
  • Легенда форума

  • Пользователь
  • 7 639 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 05.07.2011 - 21:37

Просмотр сообщенияlombrozo (5 Июля 2011, 11:19) писал:

Самое интересное посмотреть их должности. Это действительно серьезно. Если на эти должности придут мебельщики - это действительно станет трагедией для армии

начальник Главного оперативного управления - заместитель начальника
Генштаба генерал-лейтенант Андрей Третьяк,
начальник Главного штаба -
первый заместитель главнокомандующего Сухопутными войсками
генерал-лейтенант Сергей Скоков
начальник управления радиоэлектронной
борьбы Генштаба генерал-майор Олег Иванов.

#86 Muller

Muller
  • Консультант

  • Пользователь
  • 502 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05.07.2011 - 22:07

Ну эти должности мебельщикам не отдадут. Не справятся. Это не министр обороны и не начфин.

Сообщение отредактировал Muller: 05.07.2011 - 23:18


#87 lombrozo

lombrozo
  • Легенда форума

  • Модератор
  • 7 497 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 05.07.2011 - 23:20

Просмотр сообщенияMuller (5 Июля 2011, 23:07) писал:

Ну эти должности мебельщикам не отдадут. Не справятся.
Ну почему ж, это просто видно станет, если война начнется, а начнется она или нет, это весьма неопределенный вопрос. Как у Хаджи насредина - или шах или осел, но кто-то к этому времени сдохнет.
Вон в Грузии отдали - пока войны не было все было пучком.
А в службе тыла МО на Пироговке я сам был видел. Но хочу заметить, что воровство дело постоянное и системное - армию снабжают постоянно, чего украсть всегда найдется.

#88 джерри

джерри
  • Двигает идею

  • Модератор
  • 3 865 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Владимир-МО, Химки

Отправлено 05.07.2011 - 23:25

Просмотр сообщенияlombrozo (6 Июля 2011, 0:20) писал:

Но хочу заметить, что воровство дело постоянное и системное - армию снабжают постоянно, чего украсть всегда найдется.
это понятно, все люди живые. вопрос в том, делается ли при этом дело - или воровство становится вообще основным занятием.

#89 bernaut

bernaut
  • Легенда форума

  • Power User
  • 9 282 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05.07.2011 - 23:57

Просмотр сообщенияджерри (6 Июля 2011, 0:25) писал:

это понятно, все люди живые.
Прекрасная фраза. Как я собственно уже говорил, живем мы "по понятиям".

#90 джерри

джерри
  • Двигает идею

  • Модератор
  • 3 865 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Владимир-МО, Химки

Отправлено 05.07.2011 - 23:59

Просмотр сообщенияbernaut (6 Июля 2011, 0:57) писал:

Прекрасная фраза. Как я собственно уже говорил, живем мы "по понятиям".
да нет. просто люди действительно живые, со своими слабостями. вы без греха? я нет.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей