Перейти к содержимому


- - - - -

Наша история это наше будущее


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 203

#1 Parad

Parad
  • Знаток

  • Пользователь
  • 1 143 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20.06.2011 - 00:15

Поводом для создания данной темы послужил нижеописанный диалог, тут обсуждаюются причины отсутствия в России как таковой полноценной культуры и как следствие низменные интересы,навязываение чужих культурных традиций, также можно выкладывать материалы о древнеславянской культуре.

Просмотр сообщенияkdl (20 Июня 2011, 0:26) писал:

Но вот последний ролик по поводу некой доктрины США об уничтожении русских у меня вызывает некоторые сомнения. Ну не пишется доктрина, т.е. по сути политический документ, план стратегических действий как художественное произведение. Нет там таких пафосных и высокопарных слов как они нас уничтожат насаждая садизм, секс и все остальное. Так что очень сомневаюсь в истинности именно этого документа.
не так это важно, это может быть часть документа, возможно те кто знают о таком документе просто изменили его текст оставив сам смысл, хотя как раз американцы придают большое значение пафосным выражениям и словесной мотивации, в любом случае суть слов вполне может быть правдой.Кстати на культуру людей и основу их интересов активно влияет СМИ так что пропаганда садимза и насилия это вполне реально, посмотрите на кучу американских игр компьютерных и приставочных, где надо бегать стрелять, стрелять,стерлять как зомби, а потом в той же америке прихоядт со стволом в школу и палят уже по реальным людям, что это ка как ни отупение сознания.

Просмотр сообщенияkdl (20 Июня 2011, 0:26) писал:

Возвращаясь к церкви. Христанство верит, что все в руках Божиих. И если Бог захочет, то никакая Америка со всей ее мощью ничего не сможет сделать России. Проблема в том, что мы сами с собой делаем то, что ведет нас к уничтожению. Мы подаемся на соблазны мира, мы развращаемся, мы ненавидим себя, мы готовы сами себе перегрызть глотку из-за отдавленой в давке ноги. А поиски неких врагов, происки которых дескать мешают нам жить, это все от слабости, а не от силы. Если мы сможем сами с собой разобраться, то никакая Америка ничего с нами не сделает.
Вот чтобы этого небыло людям нужна  нормальная культура где во главе интересов не стоят деньги, шмотки, отупяляющие игры, секс, покупка айфона и т.д

Просмотр сообщенияkdl (20 Июня 2011, 0:26) писал:

Кстати, вы не заметили, что резко сменили тему разговора? Думаю, что это лучше делать в новой теме и в разделе Политика, а не Религия.


Просмотр сообщенияkdl (20 Июня 2011, 0:53) писал:

Разве церковь  пропагандирует такие ценности? Разве не она противопоставляет им свои ценности? Тут я вижу, что ваше стремление противостоять соблазнам и искушениям мира, идет параллельно с желанием всей православной церкви. Об этом Патриарх постоянно говорит, сколько я его слышал.
Да вроде вы вправы, но церковь упорно утвердает что у русских нет культуры как таковой и вроде как не должно быть, откуда взятся куьтурным ценносятм если народ не имеет типа такую короткую  историю,  вот это тоже тема для разговора в данной теме.

Сообщение отредактировал Parad: 20.06.2011 - 00:24


#2 kdl

kdl
  • Мыслитель

  • Пользователь
  • 2 741 сообщений

Отправлено 20.06.2011 - 00:23

Культура вторична. На первом месте находятся жизненные ценности нации. И даже нестолько жизненные ценности, сколько их причина - доминирующая в обществе цель жизни.

#3 Parad

Parad
  • Знаток

  • Пользователь
  • 1 143 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20.06.2011 - 00:27

Просмотр сообщенияkdl (20 Июня 2011, 1:23) писал:

Культура вторична. На первом месте находятся жизненные ценности нации. И даже нестолько жизненные ценности, сколько их причина - доминирующая в обществе цель жизни.
Думаю это очень обширный вопрос, на первом месте скорей всего дожна находится обширная культурная и мировозренечкая позиция и система ценностей, или что на ваш взгляд должно присутствоать у народа для его процветания или по крайней мере для того чтобы он не разлагался нравственно?

#4 kdl

kdl
  • Мыслитель

  • Пользователь
  • 2 741 сообщений

Отправлено 20.06.2011 - 00:28

Просмотр сообщенияParad (20 Июня 2011, 1:15) писал:

Да вроде вы вправы, но церковь упорно утвердает что у русских нет культуры как таковой и вроде как не должно быть, откуда взятся куьтурным ценносятм если народ не имеет типа такую короткую  историю,  вот это тоже тема для разговора в данной теме.
Может быть вы приведете конкретные слова авторитетных в церкви людей, где они именно так отзываются о культуре русского народа? Сдается мне, что здесь есть либо непонимание, либо выхваченные из контекста какие-то слова. Вот и хотелось бы увидеть, на чем вы строите свое мнение о церкви.

#5 Parad

Parad
  • Знаток

  • Пользователь
  • 1 143 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20.06.2011 - 00:31

Просмотр сообщенияkdl (20 Июня 2011, 1:28) писал:

Может быть вы приведете конкретные слова авторитетных в церкви людей, где они именно так отзываются о культуре русского народа? Сдается мне, что здесь есть либо непонимание, либо выхваченные из контекста какие-то слова. Вот и хотелось бы увидеть, на чем вы строите свое мнение о церкви.



Добавлено: 20.06.2011 - 01:37
http://www.knlife.ru...aya-azbuka.html

Сообщение отредактировал Parad: 20.06.2011 - 00:33


#6 kdl

kdl
  • Мыслитель

  • Пользователь
  • 2 741 сообщений

Отправлено 20.06.2011 - 00:39

Просмотр сообщенияParad (20 Июня 2011, 1:31) писал:

Обратите внимание на его слова на 1:30 о том, что на самом деле мы варварами не были. Просто такими нас воспринимали византийская и римская цивилизации. Мы же обсуждали это. Парад, на фига я вам указываю на ваши ошибки, а вы заставляете опять к ним возвращаться? Честно слово, не хочется общаться с тем, кто тебя не слушает.


Добавлено: 20.06.2011 - 01:41

Просмотр сообщенияParad (20 Июня 2011, 1:31) писал:

И опять вы выдумки все постите. Вы видите в этом свою задачу - как можно большему количеству людей рассказать сказки на ночь?

#7 Parad

Parad
  • Знаток

  • Пользователь
  • 1 143 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20.06.2011 - 00:47

Просмотр сообщенияkdl (20 Июня 2011, 1:39) писал:

Обратите внимание на его слова на 1:30 о том, что на самом деле мы варварами не были. Просто такими нас воспринимали византийская и римская цивилизации. Мы же обсуждали это. Парад, на фига я вам указываю на ваши ошибки, а вы заставляете опять к ним возвращаться? Честно слово, не хочется общаться с тем, кто тебя не слушает.
я не собирался обвинять церковь в чём-то, тема скорей про историю и культуру россии,(о ее процветании или загнивании) РПЦ играет в этом свою роль

Просмотр сообщенияkdl (20 Июня 2011, 1:39) писал:

И опять вы выдумки все постите. Вы видите в этом свою задачу - как можно большему количеству людей рассказать сказки на ночь?
почему вы думаете что древнеславянкая азбука это выдумка? вы допускали другой вариант?

Добавлено: 20.06.2011 - 01:55



Добавлено: 20.06.2011 - 02:03
данный ролик о том что люди очень часто просят, деда мороза, Бога,Правителсьтво. других людей и т.д о  каких либо изменений думая что кто-то им что-то дас, и не думая о том что реально  нужно для этого сделать

Сообщение отредактировал Parad: 20.06.2011 - 01:07


#8 HappyBrain

HappyBrain
  • Уровень скромности

  • Администратор
  • 18 324 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 20.06.2011 - 02:53

Хочу сразу сказать , что утверждение , что яко-бы у русских нет культуры , что нет такого явления , как Русская культура , как часть Общемировой культуры - весьма глупое утверждение , кто-бы его не высказал (имхо) . РПЦ не ставит цели уничтожить или умалить русскую культуру , это просто не её сфера - уничтожать культуры . Такой задачи нет. (имхо) . Более того , если внимательно прочитать аббревиатуру РПЦ , то можно заметить слово Русская .
Также , РПЦ не призывает русских не сеять , не пахать, в надежде , что Бог накормит. Такое утверждение противоречит и Библии и концепции РПЦ.
Надо и молиться , и трудиться.

Просмотр сообщенияParad (20 Июня 2011, 1:47) писал:

...почему вы думаете что древнеславянкая азбука это выдумка? вы допускали другой вариант?
В данном вопросе предпочитаю не фантазировать , а предлагаю опираться на серьёзные научные источники , на мнение учёных-историков , на документальные подтверждения и вещественные доказательства.

Предьявляйте , пожалуйста , что-то кроме "а ведь могло-же быть так , что ..."   :) Могло быть , а могло и не быть.

#9 kdl

kdl
  • Мыслитель

  • Пользователь
  • 2 741 сообщений

Отправлено 20.06.2011 - 12:04

Просмотр сообщенияParad (20 Июня 2011, 1:47) писал:

я не собирался обвинять церковь в чём-то, тема скорей про историю и культуру россии,(о ее процветании или загнивании) РПЦ играет в этом свою роль
Парад, по-моему я не давал вам повода держать меня за дурака. В ашем посте ясно и недвусмысленно сказано

Цитата

церковь упорно утвердает что у русских нет культуры как таковой и вроде как не должно быть, откуда взятся куьтурным ценносятм если народ не имеет типа такую короткую историю
И в доказательство этого тезиса вы выложили интервью Патриарха с недвусмысленным заголовком. И вы предлагаете мне и всем остальным понять, что оказывается вы не обвиняете церковь, а тема посвящена культуре? Ну и как, по-вашему, приведенное интервью демонстрирует вашу мысль, что у нас нет культуры?

Цитата

почему вы думаете что древнеславянкая азбука это выдумка? вы допускали другой вариант?
Потому что нет никаких доказательств, что она была именно такой.

#10 Parad

Parad
  • Знаток

  • Пользователь
  • 1 143 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20.06.2011 - 13:06

Просмотр сообщенияHappyBrain (20 Июня 2011, 3:53) писал:

Хочу сразу сказать , что утверждение , что яко-бы у русских нет культуры , что нет такого явления , как Русская культура , как часть Общемировой культуры - весьма глупое утверждение , кто-бы его не высказал (имхо) .
Не стоит воспринимать эти слова так буквально, конечно всё не так плохо. :)

Просмотр сообщенияHappyBrain (20 Июня 2011, 3:53) писал:

РПЦ не ставит цели уничтожить или умалить русскую культуру , это просто не её сфера - уничтожать культуры . Такой задачи нет. (имхо) . Более того , если внимательно прочитать аббревиатуру РПЦ , то можно заметить слово Русская .
Не думаю что РПЦ причина всех бед которые просиходил в истории России





Добавлено: 20.06.2011 - 14:11
Недавно отмечалось 1000-летие Руси. А когда она появилась на самом деле? Первая столица (только столица крупной страны!), город Словенск, был основан в 2409 году до нашей эры (3099 год от сотворения мира) источник информации - летопись Холопьего монастыря на реке Мологе, хронограф академика М. Н. Тихомирова, "Записки о Московии" С. Герберштейна, "Сказание о Словене и Русе", имеющее повсеместное хождения и записанное многими этнографами.

Поскольку считается, что Новгород построен на месте Словенска, археологам задали вопрос, насколько это правдоподобно. Их ответ: "А хрен его знает. Мы там уже до палеолитических стоянок докопались".

2. Утверждается, что Русь заимствовала у скандинавов не только князей и государственность, но и письменность. Чудинов В. А., профессор ("Священные камни и языческие храмы древних славян." 2004, "Руница и тайны археологии Руси" 2003. "Загадки славянской письменности." 2002) дешифровал славянское докирилловское слоговое письмо - руницу и прочитал к настоящему времени более 2000 надписей. Доказал наличие трех собственных видов письменности (кириллицы, глаголицы и руницы) у славянских народов - беспрецедентное в истории культуры явление, которое показывает наличие у славян высочайшей духовной культуры в древности. Найдены тайные сакральные надписи славянской руницей как на греческих средневековых (V-X вв.) иконах, так и на древнегреческих (VI-II вв. до н.э.) вазах. Найдены также надписи более древних эпох вплоть до палеолита. Их чтение проливает свет на историю развития славянской мифологии и культуры на протяжении последних 30 000 лет. Изучая многочисленные культовые объекты, профессор обнаружил данные о присутствии славянской культуры в пространстве (от берегов Португалии до зауральского Аркаима) и во времени (от неолита до первой половины XVII века), что привело к сенсационному выводу: евразийская культура - это культура славян, а Евразия - это Русь.

Полная версия статьи тут http://centr-rarog.r...iya-rossii.html

#11 NS_Dok

NS_Dok
  • Добродушный Атеист

  • Power User
  • 7 924 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:made in USSR

Отправлено 20.06.2011 - 13:20

Просмотр сообщенияParad (20 Июня 2011, 14:06) писал:

Недавно отмечалось 1000-летие Руси.
Извините, что встреваю в ваш высоконаучный и крайне вежливый диспут!  Именно от таких "очепяток" и идет зло... отмечали не "1000-летие Руси, а 1000-летие КРЕЩЕНИЯ Руси", т.е., согласно тогдашним весьма суровым нравам население определенной территории прижали "к ногтю" и предложили (в лучшем случае) или не предложили...  всем принять "веру византийску"... Византия в то время была как бы не "сильно другом"....  Вот и проведем параллель дальше.... А так, ваш пост страстно перекликается с утверждениями Лёни Быкова, что до принятия христианства на Руси не было понятия "добра и зла"....

Добавлено: 20.06.2011 - 14:32

Просмотр сообщенияHappyBrain (20 Июня 2011, 3:53) писал:

Предьявляйте , пожалуйста , что-то кроме "а ведь могло-же быть так , что ..."   :) Могло быть , а могло и не быть.
Дружише! Вся ваша аргументация опирается на сборник сказок, вполне сравнимый с Куновскими "Легендами и мифами древней Греции"...  и что? это вас хоть раз смутило?

#12 джерри

джерри
  • Двигает идею

  • Модератор
  • 3 833 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Владимир-МО, Химки

Отправлено 20.06.2011 - 13:32

Просмотр сообщенияParad (20 Июня 2011, 14:06) писал:

2. Утверждается, что Русь заимствовала у скандинавов не только князей и государственность, но и письменность. Чудинов В. А., профессор ("Священные камни и языческие храмы древних славян." 2004, "Руница и тайны археологии Руси" 2003. "Загадки славянской письменности." 2002) дешифровал славянское докирилловское слоговое письмо - руницу и прочитал к настоящему времени более 2000 надписей.
ой-ой! при всем уважении к вам - ну не нужно ссылаться на Чудинова! к сожалению, сейчас принудительно в дурку не госпитализируют, вот он и пишет...

Сообщение отредактировал джерри: 20.06.2011 - 13:32


#13 Parad

Parad
  • Знаток

  • Пользователь
  • 1 143 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20.06.2011 - 13:34

Просмотр сообщенияkdl (20 Июня 2011, 13:04) писал:

И в доказательство этого тезиса вы выложили интервью Патриарха с недвусмысленным заголовком. И вы предлагаете мне и всем остальным понять, что оказывается вы не обвиняете церковь, а тема посвящена культуре? Ну и как, по-вашему, приведенное интервью демонстрирует вашу мысль, что у нас нет культуры?

ха,ха, вы не заметили двусмысленность слов патриарха, славяне это варвары,люди второго сорта,почти звери, но конечно они не варвары типа не стоит так относится  к ним.

Сообщение отредактировал Parad: 20.06.2011 - 13:36


#14 Parad

Parad
  • Знаток

  • Пользователь
  • 1 143 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20.06.2011 - 13:51

Все учебники по истории учат нас, что до крещения на Руси жили дикие племена – язычники. Это большая Ложь, ведь история многократно переписывалась в угоду сущест-вующему правящему строю – начиная с первых Романовых, т.е. история трактуется как выгодно на данный момент правящему классу.

У Славян же их прошлое называется На-следием или Летописью, а не Историей (слово «лето» предшествовало, введённому Пет-ром Первым в 7208 лето от С.М.З.Х., понятию «год», когда вместо славянского летоисчисления ввели 1700 год от якобы Рождества Христова). С.М.З.Х. – это Создание /подписание/ Мира с ариманами /китайцами/ в лето, именуемое Звёздным Храмом – после окончания Великой мировой войны (что то вроде 9 мая 1945 года, но более значительно для славян).

Потому стоит ли доверять учебникам, которые даже на нашей памяти переписывались не один раз? И стоит ли доверять учебникам, которые противоречат многим фактам, говорящим о том, что до крещения – на Руси существовало огромное государство с множеством городов и весей (Страна городов), развитой экономикой и ремёслами, со своей само-бытной Культурой (Культура = КультуРа = Культ Ра = Культ Света).

Жившие в те времена наши предки обладали жизненной Мудростью и мировоззрением, помогающим им всегда поступать по Совести и жить в гармонии с окружающим миром. Это отношение к Миру сейчас называется Старая Вера («старая» – означает «дохристианская», а раньше называлась просто – Вера – Ведание Ра – Ведание Сияющей Истины Всевышнего). Вера – изначальна, а Религия (например – христианская) – вторична. Слово «Религия» происходит от «Ре» - повторение, «Лига» - связь, объединение. Вера всегда одна (связь с Богом либо есть, либо её нет), а религий множество – столько, сколько у народа Богов или сколько способов придумают посредники (папы, патриархи, попы, раввины, муллы и т.д.), чтобы устанавливать с ними связь.

Поскольку связь с Богом, установленная через третьих лиц - посредников, например – попов, является искусственной, то, чтобы не растерять паству, каждая религия претендует на «Истину в первой инстанции». Из-за этого велось и ведётся много кровопролитных религиозных войн.

полная версия статьи  http://radosvet.net/...ut-slavyan.html

#15 Parad

Parad
  • Знаток

  • Пользователь
  • 1 143 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20.06.2011 - 14:13

Просмотр сообщенияkdl (20 Июня 2011, 13:04) писал:

Парад, по-моему я не давал вам повода держать меня за дурака. В ашем посте ясно и недвусмысленно сказано
Потому что нет никаких доказательств, что она была именно такой.
На самом деле существует всего две основных версии, первая это что культура Славян фактически зародилась после прихода хриcтианства что само по себе говорит о том что людей держат за дураков и вторая версия заключается в том что культура Славян имеет многотысячелетнюю историю, особенно если учесть что дядя Петя 1 свои приказом изменил  летоисчесление.
__________________________________________________
Но что-то не слышно из телевизора про наш календарь, да и в других крупных СМИ полная тишина по этому поводу. Кстати, 14 февраля, когда год тигра действительно наступил, российские СМИ почему-то этот факт уже и не вспомнили. Почему? Ведь полтора месяца назад об этом все кому не лень говорили, выпустили календари, мягкие игрушки и т.д. Целая индустрия на это работала. И вдруг, когда усиленно рекламируемое событие наступило по-настоящему – полная тишина. Почему? Потому что выполняют задачу прикрытия операции, которую начал Пётр I. Эта тишина и проявляется как суть деяния Петра I, росчерком пера отмахнувшего 5508 лет наследия наших предков, вводя новый календарь, а с ними закрыл для памяти народа и все предыдущие тысячелетия

Давайте вспомним и мы, что идёт сейчас на Руси Лето 7518 от С.М.З.Х. - Сотворения Мира в Звёздном Храме, но это ещё не все. Напомним, что в это лето состоялось подписание мирного договора, означавшего победу в длительной и тяжёлой войне нашей Родины с империей Великого Дракона – древним Китаем

Это же лето (год) является:
13018 от Великой Стужи (Великого Похолодания)
44554 от Сотворения Великого Коло Рассении
106788 от Основания Асгарда Ирийского
111816 от Великого Переселения из Даарии
142100 от периода Трёх Лун
153376 от Асса Деи
165040 от Времени Тары
185776 от Времени Туле
211696 от Времени Свага
273904 от Времени х’Арра
460528 от Времени Дары
604384 от Времени Трёх Солнц...

Полная версия статьи тут http://www.rostov-ro...onec-sveta.html

Сообщение отредактировал Parad: 20.06.2011 - 14:18


#16 kdl

kdl
  • Мыслитель

  • Пользователь
  • 2 741 сообщений

Отправлено 20.06.2011 - 14:29

Просмотр сообщенияParad (20 Июня 2011, 14:34) писал:

ха,ха, вы не заметили двусмысленность слов патриарха, славяне это варвары,люди второго сорта,почти звери, но конечно они не варвары типа не стоит так относится  к ним.
По-моему, вы ищете то, чего нет. А скорее всего, просто додумываете то, что вам выгодно. Там ясно и четко сказано, что славяне людьми второго сорта не являются. Вы же начинаете городить
чушь, предлагая уже смотреть не на слова Патриарха, а на ваше толкование слов. Я никакой двусмысленности не вижу, все четко и ясно и по делу. И, кстати, речь шла о культуре не столько славян, сколько малых народов, живущих в России. И напомню вам, что именно в царской России и при православной церкви эти народы сохранили свою культуру и самостоятельность обретя при этом письменность, основанную на русском языке. Если бы церкви, как вы считаете, было выгодно подминать под себя народы, лишая их национальной идентичности, то каким же образом сохранились все эти народы в составе Российской империи? И ведь не были уничтожены или сведены на роль прислужников и рабов, как были малые народы под американцами и британцами.

#17 джерри

джерри
  • Двигает идею

  • Модератор
  • 3 833 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Владимир-МО, Химки

Отправлено 20.06.2011 - 14:33

вы уверены, что это заслуга церкви, а не дальновидной политики государства?

#18 kdl

kdl
  • Мыслитель

  • Пользователь
  • 2 741 сообщений

Отправлено 20.06.2011 - 14:41

Просмотр сообщенияджерри (20 Июня 2011, 15:33) писал:

вы уверены, что это заслуга церкви, а не дальновидной политики государства?
Я не говорил, что это заслуга церкви. Но если бы у церкви были такие цели, которые ей приписывает Парад, то уж всяко в царское время была власть уничтожить национальную идентичность малых народов.

Сообщение отредактировал kdl: 20.06.2011 - 14:51


#19 Parad

Parad
  • Знаток

  • Пользователь
  • 1 143 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20.06.2011 - 14:51

Просмотр сообщенияkdl (20 Июня 2011, 15:29) писал:

По-моему, вы ищете то, чего нет.
например Кирилл и Мефодий придумали церковный язык, а не славянскую письменность, и никто не учил славян грамотности, у них была своя письменность, у меня есть книга СлавяноАрийской азбуки в этой азбуке  49 букв и практически вся книга сотоит из описания значения каждой буквы, т.е она объясняет на основе чего была приудмана азбука и буквы, и она имеет куда более глубокий смысл чем наш современный алфавит.

Сообщение отредактировал Parad: 20.06.2011 - 14:51


#20 джерри

джерри
  • Двигает идею

  • Модератор
  • 3 833 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Владимир-МО, Химки

Отправлено 20.06.2011 - 14:52

Просмотр сообщенияkdl (20 Июня 2011, 15:41) писал:

Я не говорил, что это заслуга церкви. Но если бы у церкви были такие цели, которые ей приписывает Парад, то уж всяко в царское время была власть уничтожить национальную идентичность малых народов.
здесь я с вами согласен. похоже на то, что политика церкви в России была весьма лояльной в этом отношении

Добавлено: 20.06.2011 - 15:56

Просмотр сообщенияParad (20 Июня 2011, 15:51) писал:

и никто не учил славян грамотности, у них была своя письменность
и это верно

#21 kdl

kdl
  • Мыслитель

  • Пользователь
  • 2 741 сообщений

Отправлено 20.06.2011 - 15:08

Вот вам немного о состоянии образования до и после крещения:
Крещение Руси, я сознательно не касаюсь нравственной, духовной, религиозной, вообще, мировоззренческой стороны этой великой государственной реформы князя Владимира, немедленно приобщило нас к культуре образования, к школьной культуре. В эпиграф этого раздела статьи вынесен перевод фрагмента рассказа “Повести временных лет”, отнесенного летописцем к 988-у году, о крещении Руси князем Владимиром. И практически первым княжеским делом после свержения языческих идолов стала организация образовательного процесса. Для благочестивого “черноризца Феодосьева монастыря Печерского” (45) самочевидно, что, “когда отданы были в учение книжное,то тем самым сбылось на Руси пророчество, гласившее: “В те дни услышат глухие слова книжные, и ясен будет язык косноязычных”” (42), и войдет Русь в число просвещенных государств.

Дело Владимира продолжил его сын Ярослав, который, понимая, что “ велика ведь бывает польза людям от учения книжного”, что мы “книгами наставляемы и поучаемы”, что мы “от слов книжных обретаем мудрость”, что именно книги -- “это источники мудрости”, так как в них содержится “неизмеримая глубина”, книги любил и для их хранения учредил в им же построенной церкви святой Софии первую на Руси библиотеку. В кавычки взяты слова из рассказа летописца (42) о созидательной деятельности Ярослава (год 1037-й). Для меня сейчас важны не городские стены Киева, не его же Золотые ворота, даже не кафедральный собор Святой Софии Премудрости Божьей. Важно то значение, которое летописец, а, значит, и Ярослав, придает книжному делу. Ведь Ярослав, не случайно прозванный Мудрым, “к книгам имел пристрастие,читая их часто и ночью, и днем. И собрал писцов многих, и перелагали они с греческого на славянский язык и письмо”. Дорогого стоит и сравнение в контексте этого рассказа князя Владимира, крестившего Русь, с пахарем, землю вспахавшим и размягчившим, а сына его Ярослава -- с сеятелем, книжные слова в умягченные крещением сердца посеявшим.

Пахарь, поднимающий целину, должен крепко держать чапыги своего плуга, еще не паханная пашня, как правило, сопротивляется вспашке. Когда Владимир собирал детей “лучших людей” и отдавал их учиться, “матери же детей этих …плакали о них как о мертвых “ (42, год 988). Стремление сопротивляться обучению, уступая только грубой силе и оплакивая при этом свою (или своих чад) горькую участь, просматривается на протяжении всей нашей истории вплоть до относительно недавнего времени. Достаточно вспомнить реакцию боярской общественности на указ Петра Великого об отправлении на обучение за границу 50-ти царских стольников или же нашего славного чиновничества на решение Александра I о введении экзамена на чин. Это же отношение отразила и наша великая литература светлыми образами Митрофанушки Простакова и Илюши Обломова.


Чтобы так сопротивлялись учению материа, если бы грамота была так уж прямол распространена и до крещения? Ответ прост - не было никакой грамотности и письменности до крещения. По крайней мере такой письменности, которая была доступна всем.

#22 Parad

Parad
  • Знаток

  • Пользователь
  • 1 143 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20.06.2011 - 15:40

Немного о  кульутре СлавяноАриев

Ведическая культура славян ариев возникла задолго до Крещения Руси. Она возникла и развилась в целостную систему языческого мировосприятия в условиях общинно родового строя. Это был сложный культурный комплекс: укладов, обрядов, поверий, костюма, зодчества, иконописи, песенного - музыкального творчества Долгое время (порядка тысячи лет) она являлась основным духовным достоянием славян и правилом повседневного поведения. Потом, после Крещения Руси и развития государственности это направление массовой народной культуры (в том числе и средствами государственной политики) стало подавляться. Хотя, и до сих пор следы языческой культуры присутствуют во всем и порождают для современников все особенности славянского стиля.

полная статья тут http://www.babyblog....st/2012/1320461

СлавяноАрийский календарь http://www.babyblog....st/2012/1129485

#23 джерри

джерри
  • Двигает идею

  • Модератор
  • 3 833 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Владимир-МО, Химки

Отправлено 20.06.2011 - 15:41

Просмотр сообщенияkdl (20 Июня 2011, 16:08) писал:

Чтобы так сопротивлялись учению материа, если бы грамота была так уж прямол распространена и до крещения? Ответ прост - не было никакой грамотности и письменности до крещения. По крайней мере такой письменности, которая была доступна всем.
подозреваю, что учили не столько грамоте, сколько готовили клир - опору власти. есть инфа, кого и чему учили? какие книги читал Ярослав?
а что касается ПВЛ - всегда нужно учитывать пристрастность хрониста. да и в подлинности самого текста есть сомнения... у ученых.

#24 Parad

Parad
  • Знаток

  • Пользователь
  • 1 143 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20.06.2011 - 15:44

О письменности СлавяноАриев
Заповеди Богов, Мудрость Первопредков, Ведические Знания. Единый Пра-язык существовал на основе 4 основных и 2 вспомогательных видов письменности:

1) да'Арийские Тьраги. Это Образные Символы, которые соединяют в себе сложные объёмные знаки, передающие многомерные величины и многообразные Руны. Часть этих криптоиероглифических символов легла в основу криптограмм критомикенской культуры, иероглифического письма Древнего Египта и Междуречья, китайских, корейских, японских и других видов иероглифического письма.

2) х'Арийская Каруна (Союз из 256 Рун). В просторечии называется жреческим письмом. Каруна легла в основу древнего санскрита, деванагари, и использовалась жрецами Индии и Тибета. В упрощённом виде с меньшим количеством Рун Каруна использовалась западными Славянами и Ариями, населявшими в древности Скандинавию, Исландию (48 Рун), территорию нынешней Германии (19 Рун), Франции, Шотландии (33 Руны), Дании, Ирландии (38 Рун) и других Славяно-Арийских стран.

3) Расенские Молвицы (Образно-зеркальное письмо). Данную письменность называли Этрусским письмом, так как им писали Расены или Этруски - Славяне и Арии, населявшие в древние времена Италию. Сие письмо легло в основу древнего финикийского алфавита. Впоследствии, древние греки взяли финикийскую письменность за основу, выхолостили её и выдали за свою, на основе которой, позже, появилась "латынь".

4) Святорусские Образы (Буквица). Данное письмо было самым распространённым среди всех Славяно-Арийских Родов в древности. Письмо применялось для межродовых и междержавных договоров. Известны различные варианты сокращённой Буквицы: византийский унициал, церковнославянский алфавит, древлесловенская (древнерусская) азбука. Сюда же можно отнести Велесовицу или шрифт Велесовой книги, и шрифт Святорусских Волхварей - текстов, записанных на дощечках из священных древ: дуба, берёзы, кедра и ясеня.

Древлесловенский или древнерусский язык лег в основу многих европейских языков, в том числе, английского, слова которых писались "латиницей", а по звучанию и смыслу слов были Славяно-Арийскими.

5) Глаголица или Торговое письмо, использовалась для ведения реестров, подсчётов, оформления сделок и торговых договоров. Впоследствии Глаголица стала использоваться наравне с другими языками для записи былин, сказок, исторических событий, написания Священных Книг.

6) Словенское народное письмо было самым простым. Оно использовалось для передачи кратких сообщений. Впоследствии стало называться "берестяное письмо" или "Черты и Резы". Это письмо постоянного обихода. Каждый Русич владел этим письмом и на куске бересты мог написать сообщение на бытовую тему своему родственнику.
  
http://slavyanskaya-.../pra-jazyk.html

Сообщение отредактировал Parad: 20.06.2011 - 15:45


#25 kdl

kdl
  • Мыслитель

  • Пользователь
  • 2 741 сообщений

Отправлено 20.06.2011 - 15:46

Просмотр сообщенияParad (20 Июня 2011, 16:40) писал:

Немного о  кульутре СлавяноАриев

Ведическая культура славян ариев возникла задолго до Крещения Руси. Она возникла и развилась в целостную систему языческого мировосприятия в условиях общинно родового строя. Это был сложный культурный комплекс: укладов, обрядов, поверий, костюма, зодчества, иконописи, песенного - музыкального творчества Долгое время (порядка тысячи лет) она являлась основным духовным достоянием славян и правилом повседневного поведения. Потом, после Крещения Руси и развития государственности это направление массовой народной культуры (в том числе и средствами государственной политики) стало подавляться. Хотя, и до сих пор следы языческой культуры присутствуют во всем и порождают для современников все особенности славянского стиля.

полная статья тут http://www.babyblog....st/2012/1320461

СлавяноАрийский календарь http://www.babyblog....st/2012/1129485
И опять - ни в одном источнике нет ссылок на научные данные. Ну очень хочется людям войти в историю...

#26 habalgarmin

habalgarmin
  • мизантроп интернационалист

  • Пользователь
  • 4 357 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:здесь
  • Интересы:кино,книжки,музыка,...

Отправлено 20.06.2011 - 15:54

Ибн-Фадлан «Записка» о путешествии на Волгу, ~922 год.
«Потом они построили на месте этого корабля, который они вытащили из реки, нечто подобное круглому холму и водрузили в середине его большую деревяшку хаданга (белого тополя или берёзы), написали на ней имя (умершего) мужа и имя царя русов и удалились».

при отсутствии письменности "написать" имя весьма проблематично.

#27 джерри

джерри
  • Двигает идею

  • Модератор
  • 3 833 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Владимир-МО, Химки

Отправлено 20.06.2011 - 16:14

Просмотр сообщенияhabalgarmin (20 Июня 2011, 16:54) писал:

Ибн-Фадлан «Записка» о путешествии на Волгу, ~922 год.
«Потом они построили на месте этого корабля, который они вытащили из реки, нечто подобное круглому холму и водрузили в середине его большую деревяшку хаданга (белого тополя или берёзы), написали на ней имя (умершего) мужа и имя царя русов и удалились».

при отсутствии письменности "написать" имя весьма проблематично.
подтасовка! требую нотариально заверенного подлинника рукописи Ибн Фадлана! с указанием точной даты по григорианскому календарю и паспортных данных автора с московской регистрацией! :)

#28 kdl

kdl
  • Мыслитель

  • Пользователь
  • 2 741 сообщений

Отправлено 20.06.2011 - 16:30

Предлагаю ознакомиться со довольно подробным докладом на конференции "История, культура, этнография и фольклор славянских народов. IX Международный съезд славистов. Киев, сентябрь 1983 г"
Медынцева А.А. Начало письменности на Руси по археологическим данным
Единственное, что я вижу это то, что если письменность и была, до никаких достоверных сведений о том, на базе какого алфавита и, тем более, каким был алфавит этой письменности, нет. И уж совсем нет никаких данных о том, насколько была распространена такая письменность.

#29 Parad

Parad
  • Знаток

  • Пользователь
  • 1 143 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20.06.2011 - 16:33

Просмотр сообщенияkdl (20 Июня 2011, 16:46) писал:

И опять - ни в одном источнике нет ссылок на научные данные. Ну очень хочется людям войти в историю...
Странно получается, вы предлагаете верить христианству опираясь на то что Бог послал своего сына который проповедовал своё учение, а от информации о славянской кульутре требуете научных данных и подтверждений, без которых допустить её наличине по вашему никак нельзя.

Сообщение отредактировал Parad: 20.06.2011 - 16:35


#30 sslol

sslol
  • Мыслитель

  • Динозавр Форума
  • 2 475 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20.06.2011 - 16:34

Культура (традиционная) имхо сохранилась и не исчезнет.
А вообще, Россия которую мы потеряли посмотрите.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей