Перейти к содержимому


- - - - -

Наша история это наше будущее


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 203

#181 kdl

kdl
  • Мыслитель

  • Пользователь
  • 2 741 сообщений

Отправлено 25.06.2011 - 20:40

Просмотр сообщенияParad (25 Июня 2011, 21:06) писал:

я оставил только сам стих, убрал только объясннения  к ним, взял с этого же ресурса.

А кто-то всё ищет себе оправданий,
И трудно отходит от грязных желаний,
Религии в шоке свой бред оставляют,
Славян - Победителей все поздравляют
Может, эта.... ресурс неправильный?

#182 NS_Dok

NS_Dok
  • Добродушный Атеист

  • Power User
  • 7 924 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:made in USSR

Отправлено 28.06.2011 - 11:47

Да, такая история...
Скрытый текст


#183 tehnomag

tehnomag
  • Миротворец

  • Power User
  • 6 105 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ɐ ʚ ʞ ɔ о w
  • Интересы:Компьютеры,политика,история,книги,велосипед.

Отправлено 28.06.2011 - 11:53

Просмотр сообщенияNS_Dok (28 Июня 2011, 12:47) писал:

Да, такая история...
Да какой он академик нафиг? Не читай ты эту муру. С наукой его опусы не имеют ничего общего, одни домыслы, не подкреплённые никакими фактами.
Достаточно почитать эту статью, в бульварной газетёнке, что бы понять о ком идёт речь.
Вот кстати цитата из того блога? откуда ты это взял, отражает суть сегодняшней РАН на 100 процентов:

Цитата

РАН - это давно уже мафиозно-корпоративное сборище, а не Российская академия наук. Как во времена Ломоносова "наши" учёные сплошь были немцы, которые этого самого Ломоносова не во что не ставили и издевались, мол русский, да ещё и крестьянин, а нас учить удумал. Так и теперь что-то подобное
По моему, лучше не скажешь.

#184 lombrozo

lombrozo
  • Легенда форума

  • Модератор
  • 6 507 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 28.06.2011 - 13:15

Просмотр сообщенияNS_Dok (28 Июня 2011, 12:47) писал:

Вот, например, Кутузов. Полный георгиевский кавалер, храбрый солдат, который, уже будучи генералом, дрался в боях вместе со своими солдатами, герой Измаила, победитель Наполеона. Суворов говорил о своем подчиненном так: «Генерал-майор и кавалер Голенищев-Кутузов оказал новые опыты искусства и храбрости своей... он, служа примером мужества, удержал место, превозмог сильного неприятеля, утвердился в крепости и продолжал поражать врагов».
Все вроде бы ясно и не требует каких-либо добавлений. Главное же сказано. Но вот, например академик РАН Юрий Пивоваров в корне не согласен с такой характеристикой. По его научному мнению – «Кутузов был лентяй, интриган, эротоман, обожавший модных французских актрис и читавший французские порнографические романы».
Кутузов, как вы понимаете, не изменился. Кутузов – тот же самый. Изменился только взгляд на него.
Судя по твоим цитатам этого Пивоваров пишет совершенно не пересекающиееся с другими характеристиками. Ничуть не повредило это моему мнению о Михал Илларионовиче.
Ну по мне талантливый полководец, храбрый воин может вполне быть лентяем, интриганом и  эратоманом, ничего плохого в историческом смысле я не вижу за этим. Талантливый поэт может быть мерзким вспыльчивым человеком. Я даже больше скажу храбрый в бою офицер может засунуть язык в попку перед начальством и трястись как заяц, может быть подкаблучником.
Насчет Кутузова - Наполеон собственно считал совершенно бесчестным науськивание Кутузовым русских крестьян на его солдат, когда они исподтишка убивали вилами беззащитных спящих фуражиров)))

#185 tehnomag

tehnomag
  • Миротворец

  • Power User
  • 6 105 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ɐ ʚ ʞ ɔ о w
  • Интересы:Компьютеры,политика,история,книги,велосипед.

Отправлено 28.06.2011 - 15:24

Просмотр сообщенияlombrozo (28 Июня 2011, 14:15) писал:

Судя по твоим цитатам этого Пивоваров пишет совершенно не пересекающиееся с другими характеристиками. Ничуть не повредило это моему мнению о Михал Илларионовиче.
Ну по мне талантливый полководец, храбрый воин может вполне быть лентяем, интриганом и  эратоманом, ничего плохого в историческом смысле я не вижу за этим. Талантливый поэт может быть мерзким вспыльчивым человеком. Я даже больше скажу храбрый в бою офицер может засунуть язык в попку перед начальством и трястись как заяц, может быть подкаблучником.
Насчет Кутузова - Наполеон собственно считал совершенно бесчестным науськивание Кутузовым русских крестьян на его солдат, когда они исподтишка убивали вилами беззащитных спящих фуражиров)))
Да ты пойми... Твоему мнению это не повредило, а мнению обывателя, не обременённому тяжестью раздумий? :)
Вроде как герой но с гнильцой... Так что ли выходит? А про Невского? Это тоже нормально? Вроде как подвиг, но оказывается это так, не подвиг, а "подвижок"....

#186 tarelka_supa

tarelka_supa
  • Мыслитель

  • Пользователь
  • 2 129 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сделано в СССР

Отправлено 28.06.2011 - 15:52

Просмотр сообщенияtehnomag (28 Июня 2011, 16:24) писал:

Да ты пойми... Твоему мнению это не повредило, а мнению обывателя, не обременённому тяжестью раздумий? :)
Вроде как герой но с гнильцой... Так что ли выходит? А про Невского? Это тоже нормально? Вроде как подвиг, но оказывается это так, не подвиг, а "подвижок"....


ну насчет Александра невского-с большой долей вероятности можно сказать,что многое ,что этот академик сказал -увы,похоже,что правда.
во всяком случае про Торжок -почти наверняка,есть летописи..
и не надо забывать про тогдашнюю раздробленность Руси,служить татарам и одновременно резать других феодалов- такое было и при феодальной раздробленности во Франции...(вспомнить ту же Ла Рошель-фрашцузы с легкостью убивали французов и что)
а то что ледовое побоище -подвиг это однозначно,даже представить трудно,чтобы на Руси натворили тевтонские(или Ливонские?) рыцари.

вообще я против крайностей.
у нас или из человека икону делают,или анафеме придают.(когда я нашей училке по литературе заявил,что Пушкин был большой бабник,она хотела меня из школы выгнать за святотатство,мол -сердце русской поэзии я оскорбил)

кстати я тут недавно прочитал ,что Чайковский не был геем,его оговорили..
известно так же что Сальери не убивал Моцарта, так что вот таких вот заблуждений немало..
проблема- отделить зерна от плевел....

Сообщение отредактировал tarelka_supa: 28.06.2011 - 15:57


#187 lombrozo

lombrozo
  • Легенда форума

  • Модератор
  • 6 507 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 28.06.2011 - 16:27

Просмотр сообщенияtehnomag (28 Июня 2011, 16:24) писал:

Да ты пойми... Твоему мнению это не повредило, а мнению обывателя, не обременённому тяжестью раздумий? :)
Вроде как герой но с гнильцой... Так что ли выходит? А про Невского? Это тоже нормально? Вроде как подвиг, но оказывается это так, не подвиг, а "подвижок"....
Т.е. если Кутузов величайший полководец, то и писать он должен лучше и добрее чем все обычные люди?

#188 tehnomag

tehnomag
  • Миротворец

  • Power User
  • 6 105 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ɐ ʚ ʞ ɔ о w
  • Интересы:Компьютеры,политика,история,книги,велосипед.

Отправлено 28.06.2011 - 23:42

Просмотр сообщенияlombrozo (28 Июня 2011, 17:27) писал:

Т.е. если Кутузов величайший полководец, то и писать он должен лучше и добрее чем все обычные люди?
Ну чё уж там? Давайте и Матросова опустим. Ну и вообще всех, кто делал историю и спасал своей жизнью, чужие жизни.
Неее ну конечно, вы щаз скажете что все люди все человеки, со своими достоинствами и недостатками.... Но люди то, помнят их в веках неспроста.

Просмотр сообщенияtarelka_supa (28 Июня 2011, 16:52) писал:

кстати я тут недавно прочитал ,что Чайковский не был геем,его оговорили..
Да наплевать мне на интимные подробности данного персонажа истории, мне важно что он делал прекрасную музыку.

Вообще, народ у нас любит в грязном белье копаться. И ладно бы у современников, а то ведь и в историю лезут. Всё это мне напоминает, какое то бульварное чтиво. :)

#189 lombrozo

lombrozo
  • Легенда форума

  • Модератор
  • 6 507 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 29.06.2011 - 08:32

Просмотр сообщенияtehnomag (29 Июня 2011, 0:42) писал:

Ну чё уж там? Давайте и Матросова опустим. Ну и вообще всех, кто делал историю и спасал своей жизнью, чужие жизни.
Неее ну конечно, вы щаз скажете что все люди все человеки, со своими достоинствами и недостатками.... Но люди то, помнят их в веках неспроста.
Да наплевать мне на интимные подробности данного персонажа истории, мне важно что он делал прекрасную музыку.
Не, все они были идеальными семьянинами, не ругались матом, хорошо относились к крестьянам, были великодушними к поверженным врагам и т.д. разумеется. Помнят их исключительно за исторический вклад а не за положительный бытовой образ. А искусственное создание положительного бытового образа значимого исторического персонажа - обман и подлог.

Цитата

Вообще, народ у нас любит в грязном белье копаться. И ладно бы у современников, а то ведь и в историю лезут. Всё это мне напоминает, какое то бульварное чтиво. :)
Да нормально - был человек, было окружение, была эпоха со своими тараканами. Для нормального изучения истории этого человека данный процесс необходим.  Да Достоевский был великий писатель, но имел игорную зависимость. Да Лермонтов писал хорошие стихи, но в жизни был мерзкий и вспыльчивый тип, Да Ландау великий физик, но был жуткий бабник. Да Гагарин курил, курил, курил...да! Кашмар!!! И что? Ты предпочитаешь, чтобы они все "пИсали лучше и добрее чем все остальные"? Или чтобы люди знали вместо этих людей выхолощенные рафинированные образы?

#190 habalgarmin

habalgarmin
  • мизантроп интернационалист

  • Пользователь
  • 4 357 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:здесь
  • Интересы:кино,книжки,музыка,...

Отправлено 29.06.2011 - 09:28

Просмотр сообщенияlombrozo (29 Июня 2011, 9:32) писал:

Или чтобы люди знали вместо этих людей выхолощенные рафинированные образы?

Просмотр сообщенияlombrozo (29 Июня 2011, 9:32) писал:

Да Гагарин курил, курил, курил...да! Кашмар!!!
"а  мусоргский - бухал!" (с)
- А Модест-то Мусоргский! Бог ты мой, а Модест-то Мусоргский! Вы знаете, как он писал свою бессмертную оперу "Хованщина"? Это смех и горе. Модест Мусоргский лежит в канаве с перепою, а мимо проходит Николай Римский-Корсаков, в смокинге и с бамбуковой тростью. Остановится Николай Римский-Корсаков, пощекочет Модеста своей тростью и говорит: "Вставай! Иди умойся, и садись дописывать свою божественную оперу "Хованщина".

И вот они сидят: Николай Римский-Корсаков в креслах сидит, закинув ногу за ногу, с цилиндром на отлете. А напротив него - Модест Мусоргский, весь томный, весь небритый, - пригнувшись на лавочке, потеет и пишет ноты. Модест на лавочке похмелиться хочет: что ему ноты! А Николай Римский-Корсаков с цилиндром на отлете похмелиться не дает...

Но уж как только затворится дверь за Римским-Корсаковым - бросает Модест свою бессмертную оперу "Хованщина" - и бух в канаву. А потом встанет и опять похмелится, и опять бух!...

Сообщение отредактировал habalgarmin: 29.06.2011 - 09:30


#191 lombrozo

lombrozo
  • Легенда форума

  • Модератор
  • 6 507 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 29.06.2011 - 09:48

Просмотр сообщенияhabalgarmin (29 Июня 2011, 10:28) писал:

"а  мусоргский - бухал!" (с)
- А Модест-то Мусоргский! Бог ты мой, а Модест-то Мусоргский! Вы знаете, как он писал свою бессмертную оперу "Хованщина"? Это смех и горе. Модест Мусоргский лежит в канаве с перепою, а мимо проходит Николай Римский-Корсаков, в смокинге и с бамбуковой тростью. Остановится Николай Римский-Корсаков, пощекочет Модеста своей тростью и говорит: "Вставай! Иди умойся, и садись дописывать свою божественную оперу "Хованщина".

И вот они сидят: Николай Римский-Корсаков в креслах сидит, закинув ногу за ногу, с цилиндром на отлете. А напротив него - Модест Мусоргский, весь томный, весь небритый, - пригнувшись на лавочке, потеет и пишет ноты. Модест на лавочке похмелиться хочет: что ему ноты! А Николай Римский-Корсаков с цилиндром на отлете похмелиться не дает...

Но уж как только затворится дверь за Римским-Корсаковым - бросает Модест свою бессмертную оперу "Хованщина" - и бух в канаву. А потом встанет и опять похмелится, и опять бух!...
Венечку уважаю, несмотря на то, что тот тоже пил, ругался матом и курил. И даже несмотря на то, что в литературном плане ничего кроме "Москвы-Петушков" я у него стоящего не наблюдал. Венечку я уважаю и ценю исключительно за этот роман. И все это нисколько не умоляет его писательский талант.
/images/off.gif
В советской школе:

-Дети это портрет великий философа и теоретика коммунизма  Карла Маркса!
-нефига Марьяванна, это наш дворник, дядя Вася
- Да? хм.....
- Да, он много пьет, бьет жену и очень заковыристо ругается матом.
-Интересно было бы на него посмотреть

Училка приходит и смотрит - да действительно вылитый Карл Маркс, прямо как на портрете.
- Вы знаете, что вы похожи на Карла Маркса?
- Едрить его в дышло, конешно
- Вы же пьете, матом ругаетесь и вообще как-то асоциально себя ведете
- Ну и шо, едрить тебя в кочерыжку?
- ну вы детям пример плохой показываете, они думают что и Карл Маркс также вот пил...Вы бы хоть бороду что ли сбрили бы
- да бороду то можно канешна, только вот умище куда девать!


#192 Zmeevic

Zmeevic
  • Знаток

  • Пользователь
  • 1 153 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Отрадное

Отправлено 29.06.2011 - 21:25

Вспомнилось...а не дед ли Александра Невского Всеволод Большое Гнездо дружил с тевтонами и ходил с ними в Крестовый поход (может не сам)? Я подробностей не помню, за 1200 год уже неинтересно читать...

#193 lombrozo

lombrozo
  • Легенда форума

  • Модератор
  • 6 507 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 29.06.2011 - 23:39

Просмотр сообщенияZmeevic (29 Июня 2011, 22:25) писал:

Вспомнилось...а не дед ли Александра Невского Всеволод Большое Гнездо дружил с тевтонами и ходил с ними в Крестовый поход (может не сам)? Я подробностей не помню, за 1200 год уже неинтересно читать...
Чо то не верится мне - дело в том, что по их представлениям православные славяне были еретики, ну хуже язычников даже.

#194 джерри

джерри
  • Двигает идею

  • Модератор
  • 3 833 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Владимир-МО, Химки

Отправлено 30.06.2011 - 00:06

Просмотр сообщенияlombrozo (30 Июня 2011, 0:39) писал:

Чо то не верится мне - дело в том, что по их представлениям православные славяне были еретики, ну хуже язычников даже.
не могу найти... что-то ведь припоминается, да. еретики, не еретики - политика... Александр Невский и воевал, и замирялся, и сотрудничал, если не ошибаюсь. это для священников важно, а князьям другое интересно...

#195 Zmeevic

Zmeevic
  • Знаток

  • Пользователь
  • 1 153 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Отрадное

Отправлено 30.06.2011 - 17:17

Просмотр сообщенияlombrozo (30 Июня 2011, 0:39) писал:

Чо то не верится мне - дело в том, что по их представлениям православные славяне были еретики, ну хуже язычников даже.

Во-первых, совершенно неправильное утверждение...такого не было...
Плюс разделение христианства на две ветви произошло недавно и было это сделано, в общем то, официально...поэтому никто никаких претензий особо не выставлял...
Да, были походы против славян - поморян, бодричей, лютичей, но язычников...да и не особо они были удачные...гораздо удачнее прошла экспансия датов на прибалтику в начале XI века и насильное крещение тамошних балто-славянских племен...но это не считается крестовым походом.

Я могу точно сказать, что Всеволод Б.Г. был дружен с руководителем Тевтонского ордена того времени...и вот тогда возможно что-то было...по крайней мере, была история, что "наши" умыкнули из палестины во время похода что-то ценное, чуть ли не Гроб Господень...

Да и ледовое побоище было крестовым походом не на славян, а на финские племена и вся заварушка была из-за того, кто будет и в какую веру их крестить) и участвовал в нем Ливонский орден, а не Тевтонский)

#196 lombrozo

lombrozo
  • Легенда форума

  • Модератор
  • 6 507 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 01.07.2011 - 09:19

Просмотр сообщенияZmeevic (30 Июня 2011, 18:17) писал:

Во-первых, совершенно неправильное утверждение...такого не было...
Плюс разделение христианства на две ветви произошло недавно и было это сделано, в общем то, официально...поэтому никто никаких претензий особо не выставлял...
Ну  было это в 1054 году, то есть как раз воспринималось очень остро. Да и только Папа и Константинопольский патриарх обменялись анафемами (ну практически послали друг дружку в прямом эфире, если по сегодняшним понятиям) и позакрывали на подведомственных территориях храмы других конфессий, а так ничего, без претензий  :)

Цитата

Да и ледовое побоище было крестовым походом не на славян, а на финские племена и вся заварушка была из-за того, кто будет и в какую веру их крестить) и участвовал в нем Ливонский орден, а не Тевтонский)
Разумеется Псков в 1240 году они захватили случайно, подумав что там язычники живут. Ну ошиблись, с кем не бывает. Да и с Великим княжеством Литовским (тоже православным, фактически русским государством) тоже воевали просто так.
Насчет крестового похода - я это не утверждал нигде (см. ниже мои посты), я высказал сомнения, что они участвовали в совместном крестовом походе.
Хотя как я сейчас вот прочитал в 1238 году Папа Григорий IX прямо призывал крестоносцев к походу на Новгород и  благословил короля Швеции на крестовый поход против новгородских земель, а всем участникам этого похода как обыкновенно при этом случалось обещал отпущение грехов.

#197 STARGATE SG-1

STARGATE SG-1
  • Большевик

  • Динозавр Форума
  • 11 041 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Я гражданин Советского Союза
  • Интересы:Люблю читать книги , смотреть фильмы жанр-Фантастика, приключения.Запоминаю понравившееся.

Отправлено 08.10.2016 - 13:49

«Я не перестала быть блокадницей Ленинграда. Мне стыдно
за эту доску! Что мне сказать тем, кто спасал нас в
блокаду?»

Изображение
Скрытый текст
-
подерживаю мнение женщины касающиеся Манергейма

#198 STARGATE SG-1

STARGATE SG-1
  • Большевик

  • Динозавр Форума
  • 11 041 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Я гражданин Советского Союза
  • Интересы:Люблю читать книги , смотреть фильмы жанр-Фантастика, приключения.Запоминаю понравившееся.

Отправлено 14.10.2016 - 10:34

Российское военно-историческое общество:
«Неоднозначная фигура Карла Маннергейма — предмет изучения и повод для дискуссий историков. При этом противозаконные действия и “война с памятниками” — вовсе не метод этой дискуссии»
Мемориальный знак будет храниться в качестве экспоната в музее Первой мировой войны «Ратная палата» «без реставрации, как символ исторических споров в современном российском обществе», уточняется в сообщении.
Памятная доска была установлена в июне. Это решение вызвало протест среди петербуржцев. Один из жителей города подавал иск о демонтаже доски, однако он был отклонен по решению Смольнинского суда.
Доска Маннергейму неоднократно подвергалась нападениям. Последнее было совершено 10 октября. Тогда активисты незарегистрированной партии «Другая Россия» пытались порубить ее топором. За неделю до этого доску обстреляли. Кроме того, ее трижды обливали красной краской.
Последний связанный с доской инцидент произошел в четверг, 13 октября. Возле нее задержали четырех мужчин, пытавшихся повесить на стене табличку с упоминанием губернатора города Георгия Полтавченко.
https://news.mail.ru...666/?frommail=1
Доску Маннергейму убрали со стены академии и перевезли в музей
-
ну и правильно.
страная реакция в РВИО

#199 STARGATE SG-1

STARGATE SG-1
  • Большевик

  • Динозавр Форума
  • 11 041 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Я гражданин Советского Союза
  • Интересы:Люблю читать книги , смотреть фильмы жанр-Фантастика, приключения.Запоминаю понравившееся.

Отправлено 18.10.2016 - 16:22

:tank:
Комментарий: Барон Маннергейм опять проиграл красным
http://www.dw.com/ru...сным/a-19522708
..специально для DW российский журналист Константин Эггерт...
..Я не могу сказать, что всю жизнь ждал, когда в России появится памятный знак в честь основателя современной Финляндии. Но сам факт появления мемориальной доски с портретом царского генерала, непримиримого противника большевизма, не мог не радовать...
Уважать достоинство врага
...Любопытно, что начал этот процесс Владимир Путин во время своего первого визита в Хельсинки в 2001 году. Рассказывают, что он спросил у своей службы протокола, что обычно делают главы государств, приезжая в Финляндию. "Возлагают венок к памятнику Маннергейма", - ответили ему помощники. Они объяснили, что советские лидеры, а затем и Борис Ельцин, этого никогда не делали. Но Путин якобы сказал, что, если полагается по протоколу, то он приедет к монументу с венком. Вопрос был закрыт...
..
Те, кто обливал табличку с именем Маннергейма краской и в итоге-таки добился ее демонтажа, вольно или невольно работают на то, чтобы красные и дальше писали историю России, как они это делали во времена СССР....
(Автор: Константин Эггерт - российский журналист, ведущий программ телеканала "Дождь". Автор еженедельной колонки на DW. Константин Эггерт в Facebook: Konstantin von Eggert)
:metal:

#200 HappyBrain

HappyBrain
  • Уровень скромности

  • Администратор
  • 18 324 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 07.02.2017 - 02:41

вот это фото

Изображение

а вот тут ещё есть http://snob.ru/selected/entry/109466

#201 STARGATE SG-1

STARGATE SG-1
  • Большевик

  • Динозавр Форума
  • 11 041 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Я гражданин Советского Союза
  • Интересы:Люблю читать книги , смотреть фильмы жанр-Фантастика, приключения.Запоминаю понравившееся.

Отправлено 08.02.2017 - 07:36

? поясни что это  и тв сноска не открывается

#202 мамай

мамай
  • Легенда форума

  • Power User
  • 6 008 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва, митино
  • Интересы:рыбалка и всё что с этим связанно теперь еще и грибник а еще сыродел

Отправлено 08.02.2017 - 14:01

Просмотр сообщенияSTARGATE SG-1 (08.02.2017 - 07:36) писал:

? поясни что это  и тв сноска не открывается
он теперь стал поклонником творчества невзорова)))

#203 HappyBrain

HappyBrain
  • Уровень скромности

  • Администратор
  • 18 324 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 08.02.2017 - 23:48

Просмотр сообщенияSTARGATE SG-1 (08.02.2017 - 07:36) писал:

? поясни что это  и тв сноска не открывается

это как ЦК поставляло беспризорников для опытов академику Павлову, который не только собачек резал , но и детишек. (
Во всяком случае, такая статья :

"Павловцы делали это так: «В детскую клинику 1 Медицинского института была принята больная К.Х. 11 лет <…> Мы прикрепили кругом фистулы менделеевской замазкой небольшую воронку, посредством которой обычно собирается слюна у оперированных животных, и получили возможность количественно измерять секрецию слюнной железы у этой больной. Сначала мы легко выработали естественный условный рефлекс, показывая ребенку различные пищевые вещества…» (Красногорский Н. И.)
Альтернатива операции — крепящийся внутри рта железный слюносборник Лешли с «присосом». Штука неуправляемая и крайне болезненная.




Изображение


"

Просмотр сообщениямамай (08.02.2017 - 14:01) писал:

Просмотр сообщенияSTARGATE SG-1 (08.02.2017 - 07:36) писал:

? поясни что это  и тв сноска не открывается
он теперь стал поклонником творчества невзорова)))
вообще ни разу. Статья такая. Верить или не верить ?

#204 STARGATE SG-1

STARGATE SG-1
  • Большевик

  • Динозавр Форума
  • 11 041 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Я гражданин Советского Союза
  • Интересы:Люблю читать книги , смотреть фильмы жанр-Фантастика, приключения.Запоминаю понравившееся.

Отправлено 08.02.2017 - 23:57

Не позорься. Я тебе художественный фильм ,как минимум один ,о зверствах царизма, ,при чём выпушенный современниками и показанный за бугром а значит достоверный так как ни кто не  возражал по поводу достоверности назвать. Хочешь ,но труднее так как бродил по инету, аудио записи душевно больных послушать? Трактовать такое моно двояко.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей