Перейти к содержимому


Метро-2

метро-2 тис д-6

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7873

#3234729 iamstyle Пост прикреплен

iamstyle
  • Знаток

  • Динозавр Форума
  • 1 209 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петровско-Разумосвская

Отправлено 04.07.2014 - 20:10

В прошлой теме началась какая-то вакханалия с оскорблениями, оверквотингом и толстейшим троллингом от залетных.

Всем новичкам рекомендую прочитать предыдущие темы: том 1, 2 и 3, а потом уже писать.

Товарищи, побольше уважения к друг другу, адекватности и слива интересных материалов.
Несогласны уходят в бан.

Начинаем с чистого листа.

Схемы тут

Сообщение отредактировал HappyBrain: 08.05.2015 - 12:09


#2 Айзек Бромберг

Айзек Бромберг
  • Знаток

  • Пользователь
  • 1 373 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04.07.2014 - 22:56

Рад новой реинкарнации.
О любимой теме. Интересны любые конструктивные комментарии по ТИСу от Клопа (в моём переложении из mom на jpeg:
http://s019.radikal....defecea0fe0.jpg

Делал максимально точное наложение фрагмента трассировки на последнюю версию Google map (со стройшахтами, без подходняков):
https://cloud.mail.r...le_map_tis_.jpg
Повторяюсь, конечно, но по теме.

#3 Draco Malfoy

Draco Malfoy
  • Пользователь

  • Пользователь
  • 320 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05.07.2014 - 17:00

@Aisek Bromberg: а не сможете наложить вашу линию сподходняками на векторную карту, вроде того как это было сделано с "Админ-32" и "Ур. Канатчикова дача" ? Намного лучше видно, а то от зелёненьких домиков в глазах рябит и даже улицы не разглядеть. Не обессудьте за конструктивную критику...

#4 iamstyle

iamstyle
  • Знаток

  • Динозавр Форума
  • 1 209 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петровско-Разумосвская

Отправлено 05.07.2014 - 22:04

Может проще скооперироваться и запилить совместно карту на яндекс/гугл.

#5 Mr.Slade

Mr.Slade
  • Новичок

  • Пользователь
  • 13 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06.07.2014 - 00:56

Просмотр сообщенияDraco Malfoy (05.07.2014 - 17:00) писал:

@Aisek Bromberg: а не сможете наложить вашу линию сподходняками на векторную карту, вроде того как это было сделано с "Админ-32" и "Ур. Канатчикова дача" ? Намного лучше видно, а то от зелёненьких домиков в глазах рябит и даже улицы не разглядеть. Не обессудьте за конструктивную критику...

Выдели по схеме, в том же паинте, другим цветом более ярким и по необходимости, сделай черно-белым картинку и усе.

Просмотр сообщенияАйзек Бромберг (04.07.2014 - 22:56) писал:

Делал максимально точное наложение фрагмента трассировки на последнюю версию Google map (со стройшахтами, без подходняков):
https://cloud.mail.r...le_map_tis_.jpg
Повторяюсь, конечно, но по теме.

А что там за ответвление возле ''Админа'' ? Поди тупик?

Сообщение отредактировал Mr.Slade: 06.07.2014 - 00:54


#6 Kryspart

Kryspart
  • Пользователь

  • Пользователь
  • 164 сообщений

Отправлено 06.07.2014 - 22:02

Смотрел недавно портал stroi.mos.ru.
Наткнулся на непонятный объект (звучит заманчиво)  "Реконструкция объекта 101 и его филиала 84".
По текстовым документам относится к ГО.
Территориально ЮЗАО, Ясенево, конкретный адрес в документах не прописан, но "ярлык" стоит на Голубинской ул.
По всем источникам там нет никаких объектов ГО.

Возможно не по теме, но интересно.

#7 SnD

SnD
  • Изучает местность

  • Пользователь
  • 76 сообщений

Отправлено 06.07.2014 - 23:04

Просмотр сообщенияKryspart (06.07.2014 - 22:02) писал:

Наткнулся на непонятный объект (звучит заманчиво)  "Реконструкция объекта 101 и его филиала 84".
По текстовым документам относится к ГО.
Территориально ЮЗАО, Ясенево, конкретный адрес в документах не прописан,...
17. Объект строительства «Реконструкция объекта 101». г. Москва, ЦАО Заказчик ФГУП «Управление специального строительства ФСБ России» Масса бетона, тонн 119 Период поставки 05.2011-07.2011

#8 Айзек Бромберг

Айзек Бромберг
  • Знаток

  • Пользователь
  • 1 373 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07.07.2014 - 07:28

Здесь http://mosopen.ru/do...5_pp_2010-03-02 статья расходов "Реконструкция объекта 101 и его филиала 84" является единственной составляющей пункта "Газоны".
На 190,5 млн. руб газончик. И где лужайка?

#9 Gusgoga

Gusgoga
  • Новичок

  • Новичок
  • 4 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07.07.2014 - 08:11

Ну может надо смотреть то что находится южнее Голубинской улицы, за лесом, не?

#10 sul

sul
  • Изучает местность

  • Пользователь
  • 75 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08.07.2014 - 09:23

".....
Из-за отсутствия заказов на тоннельное строительство начал повторяться процесс банкротства горнопроходческих организаций. Это коснулось даже московского треста Горнопроходческих работ No1, являющегося обладателем

мирового рекорда скорости щитовой проходки тоннелей в песчаных и других мягких грунтах, а также имеющего большой опыт проходки тоннелей диаметром 5,5 м Обручевской системы глубокой канализации в Москве.

При этом для строительства метрополитена в столице привлекаются горнопроходческие организации из другихбгородов и даже из некоторых стран бывшего СНГ. Соот-

ветственно, это сказывается и на стоимости тоннельного строительства..."

Источник: http://www.mosinzhpr...6/I_S №2(4).pdf


#11 Айзек Бромберг

Айзек Бромберг
  • Знаток

  • Пользователь
  • 1 373 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08.07.2014 - 09:37

Вообще-то, канализаторы в этих краях очень давно работали и продолжают работать тут: http://old.wikimapia...24&z=19&l=1&m=b

#12 Айзек Бромберг

Айзек Бромберг
  • Знаток

  • Пользователь
  • 1 373 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08.07.2014 - 12:00

Просмотр сообщенияDraco Malfoy (05.07.2014 - 17:00) писал:

@Aisek Bromberg: а не сможете наложить вашу линию сподходняками на векторную карту, вроде того как это было сделано с "Админ-32" и "Ур. Канатчикова дача" ? Намного лучше видно, а то от зелёненьких домиков в глазах рябит и даже улицы не разглядеть. Не обессудьте за конструктивную критику...
Клоп уже сделал это, хотя и в малопулярном векторном редакторе. Но в конечном виде весьма удобном. А JPEG на растровую карту накладывать проще.

#13 Vazgen1

Vazgen1
  • Новичок

  • Новичок
  • 4 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08.07.2014 - 13:01

Братан, слюшай а есь фото из митро 2?

#14 Metro3

Metro3
  • Пользователь

  • Пользователь
  • 238 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08.07.2014 - 15:06

Просмотр сообщенияVazgen1 (08.07.2014 - 13:01) писал:

Братан, слюшай а есь фото из митро 2?

Земляк, нэт никакой мэтро2, мамой клянусь!!

#15 Draco Malfoy

Draco Malfoy
  • Пользователь

  • Пользователь
  • 320 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08.07.2014 - 17:51

Просмотр сообщенияАйзек Бромберг (08.07.2014 - 12:00) писал:

Клоп уже сделал это, хотя и в малопулярном векторном редакторе.
Где ?? Взять ? Не редактор естественно а результат

Сообщение отредактировал Draco Malfoy: 08.07.2014 - 17:51


#16 Айзек Бромберг

Айзек Бромберг
  • Знаток

  • Пользователь
  • 1 373 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08.07.2014 - 18:36

Ещё раз: tis.mom (оригинальный файл Клопа):
https://cloud.mail.r...c117e47/tis.mom

Программа, его открывающая (с конвертацией):
https://cloud.mail.r...e7/photomom.exe

Изучайте, делитесь соображениями.

#17 Draco Malfoy

Draco Malfoy
  • Пользователь

  • Пользователь
  • 320 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08.07.2014 - 19:38

Спасибо.

#18 Kryspart

Kryspart
  • Пользователь

  • Пользователь
  • 164 сообщений

Отправлено 08.07.2014 - 23:30

По поводу «101 и 84»
SnD, 119 тонн это примерно 50-70 м3 бетона (в зависимости от типа). Для масштабных работ это мало, но сам факт отношения «одноименного» объекта к спецам интересен.

Айзек, спасибо за ссылку, расходы впечатляющие, это уже не «лужайка» а десятки гектаров очень хорошего газона))). К сожалению это уже спёрли освоено в 2010г.

В stroi.mos сумма работ превышает «газонную» на порядок.
Ярлык на адрес стоит ровно на середине Г. улицы (так ставится ссылка при отсутствии номера дома).

Возможно, по такому адресу расходуются средства на «лесное» хозяйство, но сумма в любом случае превышает расходы на обычное строительство.

Выводы делайте сами.

#19 0000000

0000000
  • Консультант

  • Пользователь
  • 598 сообщений

Отправлено 09.07.2014 - 13:46

А вот еще информация по 101/84:
http://www.my-tender...223/31401015227

Заказчиком является "Корпорация Стратегические Пункты Управления", бывшее ФГУП "Центральное конструкторское бюро тяжелого машиностроения"
http://corpspu.ru

Сообщение отредактировал 0000000: 09.07.2014 - 13:48


#20 Айзек Бромберг

Айзек Бромберг
  • Знаток

  • Пользователь
  • 1 373 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09.07.2014 - 22:49

По ТИСу и Админу.

Предлагаю рассмотреть модель: "Выход в город".

1. Факты:

Помологический питомник (Коробковский сад).
Территория является собственностью совхоза, подведомственного ФСБ.
Посещение закрыто для посторонних лиц, объект малорежимный, вход возможен для сотрудников Конторы, их гостей, обслуги.
Проникновение в питомник (под бетонное ограждение со стороны Котловки) осуществимо, но интересные (по теме) капитальные объекты отсутствуют.
Плодовый полузаброшенный сад, кустарники, грунтовые дорожки, невысокие деревянные постройки паркового хозяйства.
В чём легко могут убедиться все заинтересованные субъекты (как по спутниковым картам, так и при непосредственном наблюдении).
Серпуховско-Тимирязевская линия метро проходит ближе к восточной границе сада.
Территория практически свободна и защищена от возведения объектов капитального строительства, асфальтирования, прокладки кабельных, водных и теплотрасс.

2. Предположения:

Территория Коробковского сада остаётся под юрисдикцией ФСБ и является основной причиной-фактором "южного" направления строительства эвакуационной системы ТИСа.
В районе состыковки тоннелей С-06 и С-059 могли быть запланированы два типа (и направления) эвакуации из транспортной системы на поверхность (как из центральных защитных сооружений ТИСа, так и из Раменского комплекса):
а) Основной выход - на запад от магистрального тоннеля (через ствол в Ангаре-4 на Нахимовском, 31, корп.3). В настоящее время, предположительно, по некоторым причинам недостроен и законсервирован.
б) Резервный выход - на восток от магистрального тоннеля (при необходимости экстренно проходимый по двум (известным по картам-схемам) подходным выработкам, направленным, предположительно, в сторону Коробковского сада)
Выемка грунта, проходка пандусов, строительство наклонников и водоотведение должны быть произведены в процессе строительства системы через подходняки от Админа.
Завершающая фаза строительства должна активироваться в случае уничтожения остальных действующих стволов-выходов.
При таком раскладе сам блок Админа может оказаться не только и не столько бункером для проживания и командным пунктом, сколько складом оборудования, необходимого для техобеспечения завершающих работ по проходке, водоотведению, разведке обстановки на поверхности и т.п.
Косвенно об этом говорит соединение блока лишь с подходняками, а не с магистралью. Хотя, возможно, это связано с заглублением по пандусу.
Рассматриваемая модель эвакуации из системы на поверхность может быть работоспособной лишь при завершении всех предварительных работ по проходке подходных выработок под заданную территорию, готовности на местах проходческих щитов в режиме консервации, наличии необходимых инженерных расчётов, строительных материалов и энергоресурсов.

3. Необходимость:

Единственным, но решающим преимуществом такого способа эвакуации является отсутствие доступных для наблюдения предполагаемых спецобъектов на поверхности в мирное время.

#21 Dim021

Dim021
  • Изучает местность

  • Пользователь
  • 62 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09.07.2014 - 23:20

Айзек, в М-ве полно загадочных мест которые могут принадлежать ФСБ/ГРУ/ФСО/ФГУПам и т.п.,  Если по твоему мнению самовыкапывание с таких глубин технически возможно, то почему нельзя самовыкопаться из другого и в другое место? Зачем под резервный выход из супер-секретной системы с супер-важными людьми устраивать в таком "палевном" месте про которое в инетах пишут что оно под ведением ФСБ? И тогда вопрос более глобальный - зачем им вообще оттуда выкапываться?

#22 0000000

0000000
  • Консультант

  • Пользователь
  • 598 сообщений

Отправлено 10.07.2014 - 02:01

По моему скромному мнению, вбухивать огромное количество денег ради весьма туманной перспективы эвакуации (куда?) не стали бы даже во времена СССР. Думаю, что магистральный тоннель должен связывать объекты в центре именно с крупными командными пунктами наподобие Раменок. Если бы Раменки были единственным таким пунктом, не было бы необходимости так загибать тоннель на юге. Отсюда предположение - Админ есть и это не банальный склад, а довольно крупный и важный командный пункт. Однако: строительство столь крупных ЗКП не могло бы остаться незаметным на поверхности в условиях крупного города (см всем известные фотографии множества шахт в районе нахождения блоков так называемого "подземного города" в Раменках). Здесь же (ТИС) ничего кроме полуразвалившегося ангара по факту мы не имеем. Тогда можно сделать предположение, что либо систему строили, но бросили (против этого говорит в том числе и работающий растворно-бетонный узел на Обручева), либо предположение о том, что система не является конечной точкой маршрута на юге - как бы к нему не относились, вспоминаем рассказ мормона о сочленении некой эвакуационной автомобильной системы с ж/д тоннелем в районе Каховки, но и здесь, согласитесь, никаких свидетельств (хотя строительство тоннеля легче замаскировать, чем строительство КП). Сравнивать, к сожалению, особо не с чем, тк строительство предположительно начато в конце 80-х, тогда как старая система - в 50х). Просьба сильно не пинать, изложил что думаю.

Сообщение отредактировал 0000000: 10.07.2014 - 02:03


#23 Draco Malfoy

Draco Malfoy
  • Пользователь

  • Пользователь
  • 320 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 10.07.2014 - 21:52

А что собственно говорит против версии, что "строили да недостроили" ? На старых фотографиях там вообще одни руины, даже подошва тоннеля не проложена. Может всё это сооружение сейчас потихоньку достраивают, начиная с тоннелей (чтобы облегчить подачу грузов) и заканчивая ЗКП.

#24 Fomichev

Fomichev
  • Консультант

  • Пользователь
  • 779 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11.07.2014 - 12:50

Просмотр сообщения0000000 (10.07.2014 - 02:01) писал:

вспоминаем рассказ мормона...

Хоссссссподи.

#25 0000000

0000000
  • Консультант

  • Пользователь
  • 598 сообщений

Отправлено 11.07.2014 - 17:25

Просмотр сообщенияFomichev (11.07.2014 - 12:50) писал:

Просмотр сообщения0000000 (10.07.2014 - 02:01) писал:

вспоминаем рассказ мормона...

Хоссссссподи.
Понимаю :)
У вас есть мнение на счет того, для чего делали загогулину?

P.S. еще предположение - для создание альтернативной связи центра с Раменками. Загиб линии, конечно, внушительный.

Есть еще одна мысля - тут часто обсуждали количество копров на ТИСе и на старой системе (раньше, пока ее не достроили). Из этого делали вывод, что если бы были другие линейные сооружения, они себя должны были проявить обилием 'водокачек'. А есть ли фотографии/свидетельства наличия шахтных комплексов на более поздей и довольно протяженной линии Д6 от Раменок до МКАД?

Просмотр сообщенияDraco Malfoy (10.07.2014 - 21:52) писал:

А что собственно говорит против версии, что "строили да недостроили" ? На старых фотографиях там вообще одни руины, даже подошва тоннеля не проложена. Может всё это сооружение сейчас потихоньку достраивают, начиная с тоннелей (чтобы облегчить подачу грузов) и заканчивая ЗКП.
Думаю, что так оно и есть.

Сообщение отредактировал 0000000: 11.07.2014 - 17:24


#26 Asesm

Asesm
  • Пользователь

  • Пользователь
  • 210 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11.07.2014 - 17:28

А зачем сейчас строить громадные объекты? Особенно для эвакуации первых лиц) Раньше, понятно, стотонная аппаратура связи, вычислительная техника, отсюда системы охлаждения, вентиляции,  мощные дизели. Сейчас-то это нафига? Да и дежурная смена должна на порядок сократиться. Сплошные плюсы: экономичней, проще замаскировать, лучшая выжываемость в условиях полномасштабного конфликта с применением ЯС. Строить проще и быстрее, проще охранять, меньше народу задействованно на строительстве, нет такого количества демаскирующих признаков, как у крупных объектов. Через бюджет и госзакупки проще протащить "незасвеченным".  Да и с "этими вашими интернетами" и телефонами-жпэсам один головняк. Толпы страждущих по викимапии бродят, кверти строчит отчеты)))

#27 0000000

0000000
  • Консультант

  • Пользователь
  • 598 сообщений

Отправлено 11.07.2014 - 21:01

согласен но не во всем - едва ли существенно поубавилось число обслуживающего персонала - а это далеко не в последнюю очередь диктует размеры сооружения.

#28 Asesm

Asesm
  • Пользователь

  • Пользователь
  • 210 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11.07.2014 - 21:47

То, что раньше занимало целый зал, сейчас легко помещается на запястье или в кармане пиджака. Существенно. Операторы ЭВМ, машинисты и обслуживающий персонал ДЭС, вентиляционщики, электрики, сантехники, электромонтеры, инженеры, связисты- все уменьшается в разы. Проще соблюсти режимность, меньше охраны, меньше требований к теплоотводу и вентиляции. То, что проектировалось в конце 80-х сейчас уже морально устарело. Физически пока соответствует. Но и то- не надолго. А вот вам еще один довод: http://rbase.new-fac...a/oborona.shtml И это, кстати, уже реально действующие системы, испытанные и стоящие на БД) Но для того, чтоб куда-то попасть, нужно знать куда, собственно, попадать. Кстати, мне кажется, что ГУК, хоть и засвечен сверху, еще тот "крепкий орешек" для наших заокеанских "партнеров")

Сообщение отредактировал Asesm: 11.07.2014 - 21:58


#29 Fomichev

Fomichev
  • Консультант

  • Пользователь
  • 779 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 12.07.2014 - 09:23

Просмотр сообщения0000000 (11.07.2014 - 17:25) писал:

Просмотр сообщенияFomichev (11.07.2014 - 12:50) писал:

Просмотр сообщения0000000 (10.07.2014 - 02:01) писал:

вспоминаем рассказ мормона...

Хоссссссподи.
Понимаю :)
У вас есть мнение на счет того, для чего делали загогулину?
У меня есть мнение (неоднократно подтвержденное фактами), что гражданин, именующий себя Мормон - патологический лжец. Поэтому люди, ссылающиеся на его вранье вне иронического контекста, вызывают у меня, мягко говоря, удивление.

Просмотр сообщенияAsesm (11.07.2014 - 17:28) писал:

Толпы страждущих по викимапии бродят, кверти строчит отчеты)))
Учитывая, ЧТО тут в 99,9% случаев пишут, я бы на месте должностных лиц не стал сильно переживать. Вернее, не стал бы переживать вовсе.

Просмотр сообщения0000000 (11.07.2014 - 17:25) писал:

А есть ли фотографии/свидетельства наличия шахтных комплексов на более поздей и довольно протяженной линии Д6 от Раменок до МКАД?
Одну же тут муссировали сравнительно недавно.

#30 Kryspart

Kryspart
  • Пользователь

  • Пользователь
  • 164 сообщений

Отправлено 12.07.2014 - 17:22

Fomichev.
Как я понял, у Вас есть отдельное мнение по поводу данной схемы, так скажите.

Всеми "любимая" схема южной петли ТИСа начинает вызывать вопросы, и чем дальше, тем больше.
Есть мнение, что эта схема во многом не соответствует действительности:
- авторство не установлено, да и те, кто вроде знает, говорят лишь о локальных фотках одного узла;
- по своей отрисовке она лишена любого практического смысла (о чем здесь уже долго ломают копья и чешут затылок);
- обилие вариантов схемы, с разными деталями трассировки и схемами подходняков, говорит о непрямом источнике информации, либо о случайном или преднамеренном искажении.

Сообщение отредактировал Kryspart: 12.07.2014 - 17:25





Количество пользователей, читающих эту тему: 16

0 пользователей, 16 гостей, 0 скрытых пользователей