Сообщений в теме: 40

[rotmistr]

Мы находимся в начале рецессии

[Moloh]

История повторяется. Только теперь не Чубайс главный герой, а правительство, - точнее те люди, к которым бегают уже 8 лет Усманов, Дерипаска и т.д.

Паника в России начиналась уже давно в отделениях, ворочающих большими бабками и это даже заметно смежным профессиям, которые помогают техническими решениями ворочать им этими деньгами.

Интересно наблюдать как правительство спасает шкуры отдельных бизнесменов, став таким образом Чубайсом.

Еще интересней, что еще не так давно можно было узнать об этом в ресторане, а теперь даже журналюги понимают, что происходит, но народ зомбируется зомбо-ящиком.

Про то, как спасали личные интересы Усманова, за счёт  страны

На очереди спасение тёмной наличности на счетах в Исландии,чем Исландия славится, самой разной масти людей из России, - понятно, что не простых людей. Ценой кредита в 4 млрд $.

А далее пока туманно веднеется на горизонте выкуп капитала компаний в России за счёт пенсионного фонда ВЕБ'а. И вот, если биржи не оценят жеста этого... Ну господа пенсионеры, а я ж тут молчу про инфляцию в 2009 году под 18-20%.....

[prokyror]

Там кстати 3 видео с Кудриным. +расшифровка.

История у нас каждые 10(12) лет повторяется. (это уже давно кто-то там доказал)

Зомботелеящик кстати правильно панку не сеет. А то, что бы было? Все ринулись выводить депозиты в наличность. 8 трлн руб в наличности. Это лол.

Я вот тоже негодую в адрес правительства. Даже не так, они охренели просто, уроды вонючие. Помогать они собираются неликвидам, ага, как же. Сейчас фонды распечатают, вольют и тихо отмоют через этих козлов типо Дерипаски и проч.

Про Исландию прикол, понятно куда часть денег утекала.

[Moloh]

Цитата

Из-за кризиса несколько десятков российских авиакомпаний могут прекратить свою деятельность. И это связано не только с большими долгами за топливо. Как пишет сегодня газета «Комсомольская правда», в Росавианавигации составлен некий «чёрный список» компаний, которые задолжали этой структуре за предоставление воздушного коридора. В списке – до 30 авиаперевозчиков. Если они в ближайшее время не расплатятся, чиновники запретят им все полёты. Газета отмечает, что это станет первым масштабным результатом экономического кризиса.

http://echo.msk.ru/n...45982-echo.html


Те, кто не побывал в Москве или никогда не вылазил с восточной части страны даже за цену билеты 40 тыс, - уж простите...

[Moloh]

Цитата

Международное рейтинговое агентство Standard & Poor's (S&P) поместило рейтинг ОАО "Российские железные дороги" (РЖД), присвоенный на уровне BBB+, в списки CreditWatch с "негативным" прогнозом. Одновременно аналогичные действия были предприняты агентством в отношении компании "АЛРОСА". Свои действия агентство пояснило тем, что эти компании приобретают проблемный инвестиционный банк "КИТ-Финанс", сообщается в пресс-релизе агентства.

Ранее упомянутый Кит-Финанс.

Интересно, что правительство не помогает 900 млрд рублями таким вот конторам кредитами, а их просто выкупают, что говорит ещё раз, что на кризисе в России просто происходит перераспределение активов по вассалам близким к правительству, как например РЖД, а тем кому не хватит денег для это уже есть 900 млрд рублей, которые партия Единая Россия Путина разрешила выдавать через ДУМУ без особой бюрократии и проверок на security.

Поэтому бабки до сих пор не спустились ниже структур  класса ВТБ, Гапробанка, Сбербанка в экономику.

Показательно, что в США демократы настояли на прозрачности и контроле всех выделений из 700 млрд $, а в Росии васалам этого не надо, поэтому прозрачности нет вообще и на телевидении тишина...

P.S. Новой атаки уже не с воздуха, а с земои в виде повышения тарифов ждать людям ?

Добавлено: 11.10.2008 - 13:01

Цитата

Один из крупнейших российских банков – ВТБ-24 – прекратил выдачу ипотечных кредитов на строящееся жилье
А в будущем году в несколько раз сократит расходы на развитие своей сети. Об этом сообщил глава Банка, Михаил Задорнов. По его оценке, доля ипотеки в кредитном портфеле ВТБ-24 будет сокращаться до тех пор, пока не изменится ситуация с привлечением средств на рынке.

http://echo.msk.ru/n...45673-echo.html


Думаю Маша с ОРТ уже не скоро будет показывать Путина и Медведева чудно рассказыващих военным, рабочим как им поможет Народная Ипотека. Проект загнулся.

Добавлено: 11.10.2008 - 13:05
Но тем не менее соседи по лестнице не дремлют и главное дело правительства поддерживают - скупку активов в стране в общий общаг банды, но об оказании помощи правительства в виде выдачи кредита, - молчком надо.

Цитата

Группа ВТБ в ближайшее время может купить около 40% банка «Ренессанс Кредит».

Эксперты уверены, что таким образом банк решит свои проблемы с ликвидностью - пишет в пятницу «Коммерсант».
Это уже вторая продажа части бизнеса «Ренессанс Групп» за последний месяц.
«В обмен ВТБ берет обязательство предоставить банку ликвидность в объеме не менее $1 млрд», - сказал источник издания. Кроме того, «соглашение включает пункт о том, что ВТБ имеет возможность выкупить оставшуюся долю акционерного капитала в конце 2009 года». Оперативное управление сохранится за «Ренессанс Групп».

[prokyror]

А в Англии то того, пипец полный.
У матери знакомая есть, так вот она говорит, что её сосед перебрался из Англии, обратно в Россию и рассказывает неприятные вещи. (Предыстория: этот сосед сам русский, однако уже давно женился на англичанке и уехал туда жить, а тут квартиру сдает).
Так вот. У них там заводы остановились, вообще почти все производство остановлено. Сокращения уже страшные идут. Банкротятся все. И они от этой ситуации как бы обозаложились все. Потому что не могут жить без денег. Такое даже в страшном сне никто из них не представлял. Чего делать, никто не знает.

По его словам, у нас еще очень-очень стабильная обстановка.

Вот так дела...

[drnet]

Ну у нас нет развитого фондового рынка, думаю Россию кризис затронет только в плане цен на нефть, сырьё и газ, в связи с падением спроса.
Однако  есть внутренний рынок и есть куда расти. Доллар пока растёт, а значит это облегчает жизнь экспортёрам.
Профицит бюджета имеется, сильно положительное сальдо внешней торговли.
Растёт экспорт вооружений, а что сырьё падает, может даже к лучшему...
Кудрин оказался прав а ведь как его били за жадность.
Думаю, мы нормально переживём пик кризиса, единственное что погибло - это ипотека.
Государству придётся обеспечивать людей дотационным или бесплатным жильём.

[Kentuki]

drnet (12 Октября 2008, 19:14) писал:

Кудрин оказался прав а ведь как его били за жадность.

+1

Цитата

Думаю, мы нормально переживём пик кризиса, единственное что погибло - это ипотека.

И не только ипотека, но и вообще все крупные кредиты. И не только в России. думаю именно об этом говорил Медведев, когда предлагал обсудить новую мировую экономическую систему, ибо "жизнь в долг" себя не оправдала.

Цитата

Государству придётся обеспечивать людей дотационным или бесплатным жильём.

Скорее вбухивать деньги на развитие технологий строитильства, чтобы снижать себестоимость жилья.

[Moloh]

Kentuki (12 Октября 2008, 19:45) писал:

И не только ипотека, но и вообще все крупные кредиты. И не только в России. думаю именно об этом говорил Медведев, когда предлагал обсудить новую мировую экономическую систему, ибо "жизнь в долг" себя не оправдала.

Люди в америке бравшие кредиты по доходу как жили в шоколаде, так и будут жить дальше, не играя в рашу рулетку. Медведев много берет на себя, если считает, что может определять, кому как жить за границей РФ. Хотя он кончено просто говорил об необходимости нагреть руки.

Kentuki (12 Октября 2008, 19:45) писал:

Скорее вбухивать деньги на развитие технологий строитильства, чтобы снижать себестоимость жилья.

Этак каких технологий не хватает России, чтобы прямо завтра начать строить жильё ?

Вкладывание в технологии в России, особенно когда весь мир уже строит на них, - это просто пустить миллиарды по корманам чиновников.

Сообщение отредактировал Moloh: 12.10.2008 - 20:31

[prokyror]

а чего тут технологиями снижать. Сейчас, например, стоимость недвижимости, искусственно завышена на 60%.

Сообщение отредактировал prokyror: 12.10.2008 - 23:06

[Kentuki]

prokyror (13 Октября 2008, 0:06) писал:

а чего тут технологиями снижать. Сейчас, например, стоимость недвижимости, искусственно завышена на 60%.

Это в Москве вроде. Тем более социальное жилье не имеет смысла завышать по цене.

[ЯРусскиЙ]

Moloh (10 Октября 2008, 22:38) писал:

Ну господа пенсионеры, а я ж тут молчу про инфляцию в 2009 году под 18-20%.....

Ты считаешь что не прибавят как обещали пенсионерам ?

[rotmistr]

ЯРусскиЙ (13 Октября 2008, 13:52) писал:

Ты считаешь что не прибавят как обещали пенсионерам ?

Прибавить-то прибавят, вот только это врядли компенсирует инфляцию.

[Kentuki]

rotmistr (13 Октября 2008, 15:03) писал:

Прибавить-то прибавят, вот только это врядли компенсирует инфляцию.

Это называется емким словом "индексация". Почему-то только у нас, индексацию сопоставляют повышению.

[Moloh]

Kentuki (13 Октября 2008, 13:49) писал:

Это в Москве вроде. Тем более социальное жилье не имеет смысла завышать по цене.

Что сейчас понимается под этим умах Россиянина ?

Добавлено: 13.10.2008 - 21:44

ЯРусскиЙ (13 Октября 2008, 13:52) писал:

Ты считаешь что не прибавят как обещали пенсионерам ?

То что власть вернет часть денег, после того как забрала еще больше своей экономической программой - нет сомнений, но повышения никакого не будет. Повышение возможно, когда инфляция не будет  чудом для страны под конец года.

Добавлено: 13.10.2008 - 21:45

Kentuki (13 Октября 2008, 15:30) писал:

Это называется емким словом "индексация". Почему-то только у нас, индексацию сопоставляют повышению.

Потому-что только у нас есть такое понятие и ценность для власти этого термина в том, что пенсионеры сами понимают её по своему и власть рассчитывает на такое понимание - так всё задумано.

Сообщение отредактировал Moloh: 13.10.2008 - 20:41

[AKU]

http://www.banki.ru/...heme/?id=675233
Кто получает зарплаты через "Зарплатные проекты" , а не черным налом или золотом, опять в дураках.

Так вот ты какой , Остров Стабильности...

Сообщение отредактировал AKU: 15.10.2008 - 18:43

[tehnomag]

prokyror (12 Октября 2008, 19:02) писал:

А в Англии то того, пипец полный.
У матери знакомая есть, так вот она говорит, что её сосед перебрался из Англии, обратно в Россию и рассказывает неприятные вещи. (Предыстория: этот сосед сам русский, однако уже давно женился на англичанке и уехал туда жить, а тут квартиру сдает).
Так вот. У них там заводы остановились, вообще почти все производство остановлено. Сокращения уже страшные идут. Банкротятся все. И они от этой ситуации как бы обозаложились все. Потому что не могут жить без денег. Такое даже в страшном сне никто из них не представлял. Чего делать, никто не знает.

По его словам, у нас еще очень-очень стабильная обстановка.

Вот так дела...

Родич из Германии, рассказывает по телефону, приблизительно тоже самое. Если бы не сын(в их армии), то была бы полная попа...

[kirbizz]

Жесть...счет в банке по сути заморозили....приход есть, а из банка деньги вытащить не могут...

[AKU]

prokyror (12 Октября 2008, 19:02) писал:

По его словам, у нас еще очень-очень стабильная обстановка.

«КамАЗ» сократит 10% сотрудников
http://gazeta.ru/new...n_1283904.shtml

Кризис вынудил Магнитку сократить производство
http://www.rcb.ru/news/15031/

Российские компании начинают увольнять сотрудников, чтобы смягчить последствия экономического кризиса
http://www.newsru.co.../gotsacked.html

Финансовый кризис: в Петербурге начали увольнять строителей и банковских клерков
http://kp.ru/daily/24180/389670/

Ряд заводов Челябинской области объявил о сокращении численности работающих
http://www.itartass..../news/?id=40694

Банки-Деньги-Зарплата:
Бинбанк поднял в десять раз коммисию за снятие наличных.
http://www.banki.ru/...sponseID=677267

Денег нет, зайдите на недельке.
http://www.banki.ru/...sponseID=678180
http://www.banki.ru/...sponseID=677182
http://www.banki.ru/...sponseID=677040
http://www.banki.ru/...sponseID=676599

и т д и т п..
Просто, долго запрягаем, но зато потом кааак [xxx].

Сообщение отредактировал AKU: 16.10.2008 - 17:58

[NewabR]

rotmistr (8 Октября 2008, 23:34) писал:

Мы находимся в начале рецессии

Понятно, что в основе нынешнего кризиса неограниченная кредитная экспансия. Ипотечники в США понабрали субпраймов. Фонды прямых инвестиций выкупали компании за десятки миллиардов в кредит под залог этих же компаний. Хедж-фонды арбитрировали все, что движется с таким плечом, которое раньше только в форексных салонах было. Даже правительство США устроило войнушку в свое удовольствие в госдолг немыслимых доселе размеров. То же и у нас: олигархи в кредит скупали компании, инвестбанки - акции, граждане - жилье и машины. Словом, всему виной дешевый кредит. Как его не стало, все сжалось, и пошел "эффект музыкальных стульев".

Но откуда взялся дешевый кредит? Кто виноват? А виноват Гринспен, это он ставку с 2000 по 2003 опустил в ноль.

Но зачем Гринспен это сделал? А он боролся с рецессией, которую вызвали падение Энрона и прочих компаний, которые мукхлевали все 1990-е с отчетностью.

А зачем же компании мухлевали? А им советы директоров и акционеры говорили - посмотрите, как интернет-компании прут вовсе без прибыли и продаж! Прибыль каждый квартал больше давай, свои акции покупай давай, курс накручивай давай! И едва интернет-компании обвалились...

Почему ж интернет-компании поперли? А это оттого, что вся экономика стагнировала, и такого случая ради ставки срезали, в венчурные фонды деньги пришли... Как ставки выросли - тут интернет-компании и посыпались, а за ними и энроны покатились под гору, 9-11 только все докончил.

А почему ж ставки в начале 1990-х были низкие? Это так с рецессией боролись. Была противная долгая рецессия, ничего не помогало.

Откуда ж рецессия? А фондовый рынок обвалился, да еще до кучи все компании финансировались через джанк-бонды, на которые рейдеры компании перехватывали, бонды им Майкл Милкен делал, а деньги на те джанк-бонды давали ссудно-сберегательные ассоциации, которые почти не регулировались, вот они и воротили что хотели. И в целом на рынке был бум инвестиций.

Кто ж такие бонды и ссудно-сберегательные ассоциации нагородил? Неужели Милкен? Нет, он только ситуацией воспользовался. А дерегулировал экономику Рональд Рейган. Да еще Пол Волкер помог - ставки сперва взинтил до неба, а потом опустил, деньги и хлынули рекой.

Что ж Рейган и Волкер с ума спятили? Ничего подобного - они с жесточайшей стагфляцией боролись. А случилась эта стагфляция из-за того, что арабы ввели нефтяное эмбарго и цены на нефть подняли до небес (по тем временам).

Зачем же арабы это эмбарго сделали? Они таким образом боролись с Израилем, который им задницу надрал в 1967 и 1973 годах.

Получается, Израиль всю эту кашу заварил? Да нет, тогда уж виноваты англичане, которые еще в 1916 году пообещали израильтян переселить в Палестину, где израильтяне не жили почти два тысячелетия, а полтора на их месте жили арабы. Как спорам не быть, когда на одной территории два соседа.

Таким образом, все бы обошлось, живи евреи в Израиле безвылазно... Но ведь они ж не сами из Израиля ушли. А их выгнал древнеримский император Адриан в 132 году. Потому что евреи устроили восстание Бар-Кохбы, и с того восстания и начались два тысячелетия диаспоры.

Что ж евреи с Адрианом не поладили? А дело в том, что Адриан Иерусалим переименовал в свою честь и на руинах второго храма поставил статую своего малолетнего любовника Антиноя, которому велел поклоняться как богу. Лучше религиозные чувства иудеям он отдавить бы не смог.

Почему ж Адриан такую поразительную вещь учудил? Дело в том, что у него настроение было отвратительное. В том самом году они с Антиноем в Египет поехали - и Антиной утонул в Ниле. Адриан его обожествил, велел по всей империи ему статуи поставить, даже созвездие Орла в его честь переименовал. Он на иудеях сорвал злость по полной!

Итак, мы нашли причину кризиса. Антиной! Вот так, весь мир рушится - и все из-за одного ............!

Сообщение отредактировал NewabR: 17.10.2008 - 13:23

[AKU]

Обнаружены истинные виновники кризиса.
Ими оказалась не Алькаеда, и даже не Фантомас.
А искусственный интеллект:   http://lenta.ru/news.../16/terminator/
Ну вы знаете о них... всякие там ГлэДОС, Терминаторы, Матрицы и т д.
Неожиданный поворот.

[cimonof]

что то  Вы  уходите, по за ведомо, установленному пути "нашим " терминатороом...

[AKU]

Да...
Действительно кризис.
В головном офисе Стрима, что на Мамоновом переулке, они выдавали свое барахлишко всегда в пакетах с логотипами.
Теперь просто белые bulk/noname.

Похвально, похвально.  Режут косты.

Сообщение отредактировал AKU: 13.11.2008 - 22:16

[Rimskaya]

с утра на работе было собрание... сказали что если не будем напрягаться и работать то будут сокращения, и однозначно всем понизят зарплату, но пока неизвестно на сколько, перестанут оплачивать питание и проезд... а самое противное, что и деваться некуда, и оспаривать тупо(( зарплата то серая... а белую в целях экономии платят совсем маленькую(( кстати, если брать во внимание пенсионную реформу, которую предлагают с 2010 года - то зарплаты белее не будут
ехала в маршрутке, и девушка по телефону говорила что им на 30% понизили зарлпаты
жить стало лучше, жить стало веселей

[lombrozo]

Rimskaya (18 Ноября 2008, 22:37) писал:

с утра на работе было собрание... сказали что если не будем напрягаться и работать то будут сокращения, и однозначно всем понизят зарплату, но пока неизвестно на сколько, перестанут оплачивать питание и проезд... а самое противное, что и деваться некуда, и оспаривать тупо(( зарплата то серая... а белую в целях экономии платят совсем маленькую(( кстати, если брать во внимание пенсионную реформу, которую предлагают с 2010 года - то зарплаты белее не будут
ехала в маршрутке, и девушка по телефону говорила что им на 30% понизили зарлпаты
жить стало лучше, жить стало веселей

Очень неправильные меры. Если всем тупо сократить зарплату, то как правило самые востребованные люди найдут работу, а посредственности останутся. Если уж очень приспичило, нужно сокращать ненужных и распределять их работу среди нужных, снижать непрофильные расходы, произвести уплотнение помещений  и т.д.
Вобщем время работодателям посмотреть и уволить половину всяких маркетологов-эйчеров-офисменеджеров-помошниковменеджеров и прочей лабуды.
Сейчас много чего валят на кризис - решили что фонд з/п слишком велик - а тут хороший повод - кризис ребята, нужно ужаться.

Если на круг посмотреть - наверное кризис этот повысит эффективность экономики - все нелогичные и нерациональные компании разорятся, останутся только эффективные и рациональные (ну еще и те кто строит олимпийскую деревню в Сочи например   )

[walker]

У нас в компании, в среднем у 90% офисных сотрудников урезали полностью все бонусы, а оклад сократили на 20%.Зарплата полностью белая, поэтому официально уменьшили рабочие время на час, а не официально попросили работать как и раньше .Ну и соответственно заморозили рост зарплаты на N-ое время.

Уж кому и будет в нашей стране всегда хорошо в постоянном наращивании прибыли, несмотря на все кризисы -это коммунальные услуги.В среднем на 20-30% в год стабильно.С нового года не смотря на экономический кризис , снова повысят под 30% .

Посиму вопрос NewabR-у как хорошо расписавшему причины сегодняшнего экономического кризиса, возможно так-же хорошо распишешь когда он закончится?  

Сообщение отредактировал walker: 19.11.2008 - 12:57

[SergeySS]

-=Harley=- (18 Ноября 2008, 12:26) писал:

Посиму вопрос NewabR-у как хорошо расписавшему причины сегодняшнего экономического кризиса, возможно так-же хорошо распишешь когда он закончится?  

Когда перестанут антикризисные меры принимать и по телеку и интернету перестанут говорить кризис, кризис

[AKU]

SergeySS (19 Ноября 2008, 12:40) писал:

Когда перестанут антикризисные меры принимать и по телеку и интернету перестанут говорить кризис, кризис

Свят, свят!  Что ты Вы такое говорите ?
Нет никакого кризиса.  Точнее он конечно есть, но не у нас.
У нас есть небольшое снижение.
Но оно является одним из пунктов "Плана Путина".  
( шепотом) это делается специально что бы обмануть врагов.

[SergeySS]

Вот я и говорю дело Путина-Медведева живет и побеждает

[drnet]

Вся причина нашего кризиса в том, что финансисты действуют исходя из своих интересов. Государство выделяло деньги, которые конвертировались в баксы и выводились из страны. Если бы было вовремя обеспечено рефинансирование долгов, то проблема бы была решена на 1/3.
Помощь строителям обещают ещё только в конце месяца, а нужно было ещё вчера. И так со всеми.
Даже до немногих крупных предприятий дошли деньги, я уже молчу о мелких и средних.
А ставки несмотря на грозные заявления чиновников под нереальные проценты. Каким образом процент вырастает на пути от вэба до потребителя с дотационных 8-9 до 18-21? Должно быть не более 15-16, чтобы вновь запустить экономику. Фактически, сейчас работает более менее нормально только оборонка и вниз по цепочке.