Перейти к содержимому


метро-2 (том 5)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 506

#3317057 шерсть на носу Пост прикреплен

шерсть на носу
  • Карабасов

  • Администратор
  • 1 797 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:гдето здесь и гдето тут

Отправлено 15.11.2018 - 21:18

создаю новый том, 5 по счёту, одноимённой темы

начнём, так сказать, с чистого листа!
только вот почерк останется прежним...

в очередной раз напоминаю про правила нашего форума, от которых отступать никак не рекомендуется!
несогласные будут наказываться, не обессудьте.

предыдущие тома темы метро-2 (ссылки кликабельны):
метро-2 том 1;

метро-2 том 2;

метро-2 том 3;

метро-2 том 4.


вместе с тем, ввиду особых действий некоторых пользователей, по просьбе трудящихся создана отдельная тема для слива обсуждения всего что может касаться метро-2 под рабочим названием Золотой прииск off-topic-off

еще раз про основные правила: не материмся, друг друга ничем не кроем
общаемся предпочтительно уважительно и сдержанно.

#481 brandsy

brandsy
  • Пользователь

  • Пользователь
  • 239 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 23.03.2019 - 18:59

Каков будет потенциал между каким-нибудь входным комплексом тоннеля "Москва-Чехов" в центре Москвы и выходным узлом в Чехове при массированном ядерном ударе по столице? Это можно как-нибудь нивелировать? Я не знаю. Я спрашиваю тех, кто знает.

#482 ColonelTY

ColonelTY
  • Пользователь

  • Динозавр Форума
  • 432 сообщений

Отправлено 23.03.2019 - 22:10

"потенциал "  - что вы под  этим подразумеваете?

#483 alberto5

alberto5
  • Новичок

  • Пользователь
  • 13 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 24.03.2019 - 11:00

Была прямая электричка Чехов-Одинцово. Которое упорно называли "Метро" монтажники и пр. т.к. СМУ рабочие в основном перемещались. Смысл в реальном подземном метро в Чехов нет. В Талалихино бункеры системы регистрации ядерных взрывов, В Ч-3 ЗКП ГШ, вроде. И куча всего еще вокруг. Там везде дежурные смены сидят. Имхо.

#484 ganniball1

ganniball1
  • Новичок

  • Пользователь
  • 12 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 24.03.2019 - 11:47

А ещё про какую-то местную заброшенную одноколейку там говорили на этом форуме.

Просмотр сообщенияbrandsy (23.03.2019 - 18:59) писал:

Каков будет потенциал между каким-нибудь входным комплексом тоннеля "Москва-Чехов" в центре Москвы и выходным узлом в Чехове при массированном ядерном ударе по столице? Это можно как-нибудь нивелировать? Я не знаю. Я спрашиваю тех, кто знает.
Иностранный агент 007 не смог в культурный код русского языка?


#485 vit2000

vit2000
  • Консультант

  • Пользователь
  • 600 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 24.03.2019 - 11:55

Просмотр сообщенияalberto5 (24.03.2019 - 11:00) писал:

Была прямая электричка Чехов-Одинцово. Которое упорно называли "Метро" монтажники и пр. т.к. СМУ рабочие в основном перемещались. Смысл в реальном подземном метро в Чехов нет. В Талалихино бункеры системы регистрации ядерных взрывов, В Ч-3 ЗКП ГШ, вроде. И куча всего еще вокруг. Там везде дежурные смены сидят. Имхо.
Смысл обсуждался один на этом форуме - подземный путь эвакуации из Москвы в промежуточное укрытие в Ч-2 для верхушки ЦК, во главе с генсеком, коммунистические бонзы очень пеклись о своей безопасности и комфорте. И есть вот некоторые подозрения, что теперешняя верхушка озабочена этим ни чуть не менее.

#486 alberto5

alberto5
  • Новичок

  • Пользователь
  • 13 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 24.03.2019 - 14:50

А зачем? Метро-2 использовалось в основном для транспорных функций в мирное время. Или Ч-2 время. Потом все сидят на своих местах. Главком, или его зам должен быть на ПУ, а не разъезжать по вероятно расхреначеным линиям подземки. Иное дело - ЗКП на железной дороге. Тусуйся по всем просторам необъятным...

Аналог ВзКП

P.S. Есть подозрения...

#487 vit2000

vit2000
  • Консультант

  • Пользователь
  • 600 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 24.03.2019 - 15:01

Просмотр сообщенияalberto5 (24.03.2019 - 14:50) писал:

А зачем? Метро-2 использовалось в основном для транспорных функций в мирное время.
Откуда инфа про транспортные функции? И можно более конкретно что это за "транспортные" такие функции? Кого и зачем в мирное время там транспортировали?

#488 alberto5

alberto5
  • Новичок

  • Пользователь
  • 13 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 24.03.2019 - 15:08

Оборудование (иногда), и расчеты дежурных смен. Все это есть система сдерживания вероятного противника. Плюс объекты Госрезерва и похожие. (Выложеные в инет комбинаты Росрезерва - логистические центры, откуда все уходит неизвестно куда.). Управление и связь - основные функции системы для нанесения ответного удара и сохранения управления частями страны (уцелевшими) после него. Но это мое личное мнение.

#489 alberto5

alberto5
  • Новичок

  • Пользователь
  • 13 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 24.03.2019 - 23:07

главное, нужно помнить, что все госслужаш\щие, вдруг станут военными, и все заверте.

#490 старичок

старичок
  • Новичок

  • Пользователь
  • 28 сообщений

Отправлено 25.03.2019 - 00:33

Просмотр сообщенияganniball1 (24.03.2019 - 11:47) писал:

Иностранный агент 007 не смог в культурный код русского языка?
Ну насколько я понял Брендси, если вход - это вход, а выход - это выход, то каковы шансы вошедших - выйти. Или потенциал входа выполнить основную задачу - вход/режим ПИ, соответственно и выхода - остаться выходом. Если конструктивно - то завалит стволы и там и там при непосредственном наземном взрыве в радиусе 200-300м. (при наличии слепых перепадных стволов на глубине - собственно обитаемый горизонт возможно будет не совсем обречён на затопление после обвала). А непосредственно обитаемые участки и сооружения на удар рассчитаны. Выдержат. И неоднократный.

#491 Metro3

Metro3
  • Пользователь

  • Пользователь
  • 267 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25.03.2019 - 11:11

Просмотр сообщенияstrols (23.03.2019 - 00:18) писал:

Тут все может быть проще (дело бы полистать...). Он проходит по делу по действиям, которые совершены, когда он занимал должность.
Дело, если касается бывшей пятнашки, наверняка засекречено и адвокаты с соответствующим допуском. Или часть процесса закрыта, где озвучиваются сведения под грифом (если не ошибаюсь, есть такая практика).

Просмотр сообщенияvit2000 (23.03.2019 - 13:23) писал:

Аргументов за ее существование меньше, чем против, но они есть. Жаль только, что в основном это слова людей, которые работали в "десятке" и на строительстве в Чехове.
Эксперты форума не пришли к единому мнению :)
Я тоже не понял насчёт "Москва - Чехов". Но наверняка есть ветка "Чехов-2 - Чехов-3".

#492 brandsy

brandsy
  • Пользователь

  • Пользователь
  • 239 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25.03.2019 - 11:42

Просмотр сообщенияColonelTY (23.03.2019 - 22:10) писал:

"потенциал "  - что вы под  этим подразумеваете?

Пардон, действительно неуклюже выразился. Я подразумевал затекающие на конструкции объектов токи при ЭМИ. Т.е., разницу потенциалов, напряжённость - извиняйте, я не технарь. Смысл вопроса был - реально ли защитить столь длинную ветку от поражения ЭМИ?

#493 vit2000

vit2000
  • Консультант

  • Пользователь
  • 600 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25.03.2019 - 13:22

Просмотр сообщенияalberto5 (24.03.2019 - 15:08) писал:

Оборудование (иногда), и расчеты дежурных смен. Все это есть система сдерживания вероятного противника. Плюс объекты Госрезерва и похожие. (Выложеные в инет комбинаты Росрезерва - логистические центры, откуда все уходит неизвестно куда.). Управление и связь - основные функции системы для нанесения ответного удара и сохранения управления частями страны (уцелевшими) после него. Но это мое личное мнение.
Про оборудование и дежурные смены тут рассказывалось, возможно это и так. Насчет связи Госрезерва - думаю полная ерунда.

Просмотр сообщенияMetro3 (25.03.2019 - 11:11) писал:

Эксперты форума не пришли к единому мнению :)
Я тоже не понял насчёт "Москва - Чехов". Но наверняка есть ветка "Чехов-2 - Чехов-3".
Это да, Мормон вызвал взрыв противоречивых концепций. Про связь Ч-2 - Ч-3 имеется очень много свидетельств.

#494 machinist100

machinist100
  • Новичок

  • Пользователь
  • 33 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25.03.2019 - 17:49

Просмотр сообщенияbrandsy (25.03.2019 - 11:42) писал:

Смысл вопроса был - реально ли защитить столь длинную ветку от поражения ЭМИ?
"Идеальной защитой от ЭМИ явилось бы полное укрытие помещения, в котором размещена радиоэлектронная аппаратура, металлическим экраном. Вместе с тем ясно, что практически обеспечить такую защиту в ряде случаев невозможно, т.к. для работы аппаратуры часто требуется обеспечить ее электрическую связь с внешними устройствами. Поэтому используются менее надежные средства защиты, такие, как токопроводящие сетки или пленочные покрытия для окон, сотовые металлические конструкции для воздухозаборников и вентиляционных отверстий и контактные пружинные прокладки, размещаемые по периметру дверей и люков.
Более сложной технической проблемой считается защита от проникновения ЭМИ в аппаратуру через различные кабельные вводы. Радикальным решением данной проблемы мог бы стать переход от электрических сетей связи к практически не подверженным воздействию ЭМИ волоконно-оптическим. Однако замена полупроводниковых приборов во всем спектре выполняемых ими функций электронно-оптическими устройствами возможно только в отдаленном будущем. Поэтому в настоящее время в качестве средств защиты кабельных вводов наиболее широко используются фильтры, в том числе волоконные, а также искровые разрядники, металлоокисные варисторы и высокоскоростные зенеровские диоды."
Как дипломированный инженер-электрик, подпишусь под этими словами)


#495 strols

strols
  • Консультант

  • Пользователь
  • 700 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25.03.2019 - 18:19

Просмотр сообщенияMetro3 (25.03.2019 - 11:11) писал:

Дело, если касается бывшей пятнашки, наверняка засекречено и адвокаты с соответствующим допуском. Или часть процесса закрыта, где озвучиваются сведения под грифом (если не ошибаюсь, есть такая практика

Сейчас это не так. Возьмите то же дело Михайлова/Докучаева/ЦИБ. Если до суда дошло - то напишут. Другое дело, что в суд может дойти только один , "левый" эпизод.

Как про генерала Сазонова (http://www.mk.ru/soc...yu-vzyatku.html). Только если верить сливам, по деяниям в тот период (2007-2011) четыре уголовки были возбуждены, а до приговора дошел только Сазонов. И то, взятка осталась, а незаконное использование земель из дела "выпало".

ЗЫ Кстати, к вопросу о точности, в этой статье журналисты Сазонова аж утвержденным начальником ССО именуют "Но весной 2012-го одним из последних указов тогда еще президента Дмитрия Медведева Романенко был освобожден от занимаемой высокой должности. И его место занял Владимир Сазонов" :)

Сообщение отредактировал strols: 25.03.2019 - 18:20


#496 strols

strols
  • Консультант

  • Пользователь
  • 700 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25.03.2019 - 19:52

В связи с озвученным ССС откладыванием в долгий ящик центрального участка Калининской линии (это там, где станция "Волхонка"), и СМИ и метрофаны снова вспомнили про Метро-2. Только как-то по весеннему...

Ведомости, 25 марта,
"Между станцией метро "Третьяковская", конечной Калининской линии, и "Волхонкой", которой не будет, располагается что? правильно, Кремль. Возле Кремля даже навигаторы, как известно, пугаются и показывают, что они во "Внуково" (будущая конечная станция Солнцевской линии). Что там российская власть с кагебешным прошлым держит под землей - я и предполагать боюсь. Может, кремлевским подземным специалистам просто не захотелось, чтобы мимо них каждые 40 секунд пролетали поезда с тысячами москвичей и гостей столицы? И уж тем более не захотелось, чтобы кто-то, даже трижды проверенный, рыл огромный котлован"
http://www.vedomosti...60-ne-dostroyat

Журналист Кирилл Харатьян жжет напалмом. Ну про поезда раз в 40 секунд ладно, но в какой альтернативной географии он живет, что между станция метро "Третьяковская" и "Кропоткинская" Кремль расположен? Линейка явно гнутая...

А вот что имел ввиду пользователь любимого форума НашТранспорт, когда писал про Метро2:
Если бы не отменили Кадашевскую (а какие еще станции между ДЦ и Третьяковской на этой линии отменяли, кстати), то было бы очень интересно. С одной стороны почти полностью пройденный тоннель до Дорогомиловской. С другой - почти полностью пройденный тоннель до Кадашевской
http://forum.nashtra...ic=39673&st=920




#497 brandsy

brandsy
  • Пользователь

  • Пользователь
  • 239 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25.03.2019 - 20:35

Просмотр сообщенияmachinist100 (25.03.2019 - 17:49) писал:

...Идеальной защитой от ЭМИ явилось бы полное укрытие помещения, в котором размещена радиоэлектронная аппаратура, металлическим экраном...
Ну, нет!  Как инженер-электрик, скажите нам, во сколько мегавольт возникнет напряжение на 60-километровой ветке от Москвы до Чехова при ЭМИ взрыва мегатонного ЯУ в центре Москвы, и что служчится с любым транспортном внутри гипотетического тоннеля при этом.

#498 alberto5

alberto5
  • Новичок

  • Пользователь
  • 13 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25.03.2019 - 21:33

Имел ввиду объекты госрезерва как часть системы в целом, по подготовке к БП, Они по всей Стране.
И вся система тоже. Только в Москве к ней прибомбили ветку метро.

Сообщение отредактировал alberto5: 25.03.2019 - 21:36


#499 strols

strols
  • Консультант

  • Пользователь
  • 700 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25.03.2019 - 22:55

Просмотр сообщенияalberto5 (25.03.2019 - 21:33) писал:

  Только в Москве к ней прибомбили ветку метро.
Интересный у Вас взгляд. Скажите, а кабельники между объектами системы, это тоже только в Москве, или потому она и система, а не разрозненные бункеры?

Но Вы все равно пишите обязательно, видно что есть, что сказать, не важно, что это вразрез с общим мнением форума.

#500 gzigan

gzigan
  • Новичок

  • Пользователь
  • 35 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено Вчера, 09:17

 brandsy (25.03.2019 - 20:35) писал:

 machinist100 (25.03.2019 - 17:49) писал:

...Идеальной защитой от ЭМИ явилось бы полное укрытие помещения, в котором размещена радиоэлектронная аппаратура, металлическим экраном...
Ну, нет!  Как инженер-электрик, скажите нам, во сколько мегавольт возникнет напряжение на 60-километровой ветке от Москвы до Чехова при ЭМИ взрыва мегатонного ЯУ в центре Москвы, и что служчится с любым транспортном внутри гипотетического тоннеля при этом.

Теоретически ничего. Тоннель имеет непрерывный слой металла и тем самым является экраном в земле. Насколько помню, ЭМИ не проникает внутрь клетки Фарадея. Или я не прав?

Сообщение отредактировал gzigan: Вчера, 09:17


#501 brandsy

brandsy
  • Пользователь

  • Пользователь
  • 239 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено Вчера, 11:10

Просмотр сообщенияgzigan (26.03.2019 - 09:17) писал:

...Тоннель имеет непрерывный слой металла...

Именно. То есть, он является проводником длинной 60 км. Вот я и спрашиваю - если в центре Москвы шарахнет мегатонный заряд, какое напряжение возникнет между конечными участками непрерывного слоя металла длиной 60 км? И что случится с объектами, в нём находящимися? Я уж не говорю о том, что любое сейсмическое воздействие сделает такой длинный тоннель предельно опасным для эвакуации.

#502 gzigan

gzigan
  • Новичок

  • Пользователь
  • 35 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено Вчера, 11:33

Просмотр сообщенияbrandsy (26.03.2019 - 11:10) писал:

Просмотр сообщенияgzigan (26.03.2019 - 09:17) писал:

...Тоннель имеет непрерывный слой металла...

Именно. То есть, он является проводником длинной 60 км. Вот я и спрашиваю - если в центре Москвы шарахнет мегатонный заряд, какое напряжение возникнет между конечными участками непрерывного слоя металла длиной 60 км?

Вы учили в школе физику? Или ещё в школе и  всё впереди? Земля проводит электричество, если что. А если дальше будут возникать вопросы, засунуть в трубу живое существо, подключить например к сети. Посмотреть, подумать. Повторить положив трубу на землю. Повторить закопав трубу, измерив напряжение на трубе.

Сообщение отредактировал gzigan: Вчера, 11:38


#503 machinist100

machinist100
  • Новичок

  • Пользователь
  • 33 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено Вчера, 11:39

Просмотр сообщенияbrandsy (25.03.2019 - 20:35) писал:

Ну, нет!  Как инженер-электрик, скажите нам, во сколько мегавольт возникнет напряжение на 60-километровой ветке от Москвы до Чехова при ЭМИ взрыва мегатонного ЯУ в центре Москвы, и что служчится с любым транспортном внутри гипотетического тоннеля при этом.

Brandsy, вы требуете от меня воспроизвести годы расчётов)
Лучше почитать пару статей от людей работающих по тематике подземных сооружений.
Например, вот от автора, который 14 лет являлся председателем Государственной комиссии по испытаниям подземных сооружений на стойкость к воздействию ЭМИ ядерного взрыва.
http://etr1880.mpei....iewFile/564/555

#504 alberto5

alberto5
  • Новичок

  • Пользователь
  • 13 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено Вчера, 11:58

Просмотр сообщенияstrols (25.03.2019 - 22:55) писал:

Просмотр сообщенияalberto5 (25.03.2019 - 21:33) писал:

  Только в Москве к ней прибомбили ветку метро.
Интересный у Вас взгляд. Скажите, а кабельники между объектами системы, это тоже только в Москве, или потому она и система, а не разрозненные бункеры?

Кабеля есть везде, (кабельников как в Москве, где заяц бегать может, думаю, мало. ((Гражданские коллекторы в счет не идут))). Дублируются радио. (спутник, релейка, тропосферная связь и пр.).
Все бункера (УС, КП, ВЦ, разного рода системы предупреждений о ЯУ, ), наземные подвижные объекты контроля и управления связаны в одну, грубо говоря, сеть. Центр её - Москва, поэтому в ней "сыр жирнее и дырки толще"

Сообщение отредактировал alberto5: Вчера, 12:13


#505 alberto5

alberto5
  • Новичок

  • Пользователь
  • 13 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено Вчера, 17:03

Семенихин В.С. - главный идеолог и создатель этой системы.

#506 HappyBrain

HappyBrain
  • Уровень скромности

  • Администратор
  • 19 980 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 21:23

прав

народный способ: пострадавшего от электротока закапывают в землю - неспроста так рекомендуют .

#507 Metro3

Metro3
  • Пользователь

  • Пользователь
  • 267 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено Вчера, 23:58

Просмотр сообщенияgzigan (26.03.2019 - 11:33) писал:

А если дальше будут возникать вопросы, засунуть в трубу живое существо, подключить например к сети. Посмотреть, подумать. Повторить положив трубу на землю. Повторить закопав трубу, измерив напряжение на трубе.
О, всплыло юное рогозинец! Как там такса?

Просмотр сообщенияstrols (25.03.2019 - 18:19) писал:

Как про генерала Сазонова (http://www.mk.ru/soc...yu-vzyatku.html). Только если верить сливам, по деяниям в тот период (2007-2011) четыре уголовки были возбуждены, а до приговора дошел только Сазонов. И то, взятка осталась, а незаконное использование земель из дела "выпало".
Да там вообще цирк. "экс-начальнику Службы специальных объектов при Президенте РФ, которая располагается в Чеховском районе Московской области, в так называемом Чехове-2." Всем вменяемым читающим 5 томов уже смешно.




Количество пользователей, читающих эту тему: 6

0 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых пользователей