Перейти к содержимому


- - - - -

Домашние животные


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 41

#31 RЯ.

RЯ.
  • Практик

  • Power User
  • 8 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Зябликово

Отправлено 25.07.2007 - 10:45

Просмотр сообщенияДракоша (25.7.2007, 2:19) писал:

Там не так написано. Так написано, что говорят, что в Египте. Но не факт.
Официальная дата с какого века отсчитывается?.. Не облагораживание, а ПОЯВЛЕНИЕ породы с 16-го. Египет - теория (кстати, я увлекалась "породоведением", ни о каких таксах в Египте ни слова не видала).
ОК. В 16м так в 16м - тут не о чем спорить, просто потому, что каждый из нас одни и те-же слова читает по-разному. Видимо я всё понимаю слишком буквально:  Время зарождения этой породы до сих пор вызывает споры.Согласно некоторым теориям, таксы появились еще в Древнем Египте, где были были найдены высеченые изображения коротколапых охотничьих собак. Формирование современной породы началось в XVI столетии на территории Южной Германии. И то, что порода формировалась в Германии в 16 веке меня не удивляет. К этому времени уже сложилось такое понятие, как "научная школа", и вполне понятно как в таких условиях могла вестись селекционная работа.

Просмотр сообщенияДракоша (25.7.2007, 2:19) писал:

RЯ, уважаемый, вы ищите проблему там, где её нет. Вы отвлекаетесь на мелочи и частности, тогда как копать надо в целое.
Я не ищу проблему, Дракошечка, мне просто не кажутся очевидными наши представления о том периоде истории человечества, о котором  не сохранилось никаких письменных свидетельств, который оставил лишь множество загадок и основопологающие изобретения, типа колеса.

Просмотр сообщенияДракоша (25.7.2007, 2:19) писал:

Кстати, знаете, зачем китайцы вывели из карасей золотых аквариумных рыбок? Не поверите - для красоты.
Вы постоянно забываете, что и в древности, и в средние века в голове у людей был такой же мозг и им было свойственно совершенно нерациональное любопытство и мысли "а что, если?.."
Как раз это я прекрасно понимаю. Вот и интересуюсь :)

#32 vovse_ne

vovse_ne
  • Зашла покурить...

  • Пользователь
  • 1 828 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Сразу за Макдональдсом...
  • Интересы:Yeah, Jesus tried to save me, but there was no space on his memory card.

Отправлено 25.07.2007 - 11:25

Просто я сомневаюсь, что в Египте занимались селекцией. А вот самопроизвольное появление коротколапых собак в том или ином регионе в принципе возможно.

#33 RЯ.

RЯ.
  • Практик

  • Power User
  • 8 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Зябликово

Отправлено 25.07.2007 - 11:31

Просмотр сообщенияДракоша (25.7.2007, 12:25) писал:

Просто я сомневаюсь, что в Египте занимались селекцией.
Теплее.

Просмотр сообщенияДракоша (25.7.2007, 12:25) писал:

А вот самопроизвольное появление коротколапых собак в том или ином регионе в принципе возможно.
А самопроизвольное превращение ржи в овёс в знакомой местности в обозримый исторический период, ассоциаций каких-нибудь не вызывает? :)

#34 vovse_ne

vovse_ne
  • Зашла покурить...

  • Пользователь
  • 1 828 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Сразу за Макдональдсом...
  • Интересы:Yeah, Jesus tried to save me, but there was no space on his memory card.

Отправлено 25.07.2007 - 18:49

Чего?  :)

В смысле, не поняла последнего предложения.

#35 RЯ.

RЯ.
  • Практик

  • Power User
  • 8 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Зябликово

Отправлено 25.07.2007 - 21:08

Просмотр сообщенияДракоша (25.7.2007, 19:49) писал:

Чего?  :) В смысле, не поняла последнего предложения.
Сорри, я чего-то перешёл на диалект 80-х. К чему-бы это? Фамилия тов. Лысенко знакома? Вот у него были теории о самопроизвольном превращении одних видов в другие под влиянием природных факторов или некоего "воспитания".

#36 vovse_ne

vovse_ne
  • Зашла покурить...

  • Пользователь
  • 1 828 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Сразу за Макдональдсом...
  • Интересы:Yeah, Jesus tried to save me, but there was no space on his memory card.

Отправлено 25.07.2007 - 22:27

Вы не путайте синее с мягким!
Одно дело - когда в замкнутом ареале появляется стая коротколапых собак (признак, который почему-то - мало ли - был у самого старшего поколения, и который, ввиду замкнутости места обитания усиливался от поколения к поколению), и совсем другое - когда происходит самопроизвольный переход медведя в слона.

#37 RЯ.

RЯ.
  • Практик

  • Power User
  • 8 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Зябликово

Отправлено 25.07.2007 - 23:07

Просмотр сообщенияДракоша (25.7.2007, 23:27) писал:

Вы не путайте синее с мягким!
Одно дело - когда в замкнутом ареале появляется стая коротколапых собак (признак, который почему-то - мало ли - был у самого старшего поколения, и который, ввиду замкнутости места обитания усиливался от поколения к поколению), и совсем другое - когда происходит самопроизвольный переход медведя в слона.
Во-вот, себе ответьте пожалуйста на вопрос - откуда в дикой природе такое уродство? (я не про этих милейших жучек, я про мутацию нежизнеспособную)

#38 vovse_ne

vovse_ne
  • Зашла покурить...

  • Пользователь
  • 1 828 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Сразу за Макдональдсом...
  • Интересы:Yeah, Jesus tried to save me, but there was no space on his memory card.

Отправлено 26.07.2007 - 01:41

Короткие ноги - нежизнеспособная мутация?
Во-первых, это не мутация, а определённый фенотип, т.к. никаких генетических изменений не происходит.
Во-вторых, в месте обитания этих собачек именно коротконогость может оказаться наиболее пригодной для выживания (ну, не знаю, там живёт куча норных животных). Или просто НЕ МЕШАЕТ полноценно существовать (тем более, судя по рисункам из Египта, те собаки - далеко не кривоногие таксы, а именно собаки с более короткими ногами, чем обычно).
Или вот: в природе бы эти собаки рано или поздно вымерли, но люди обратили на них внимание, удивились и преподнесли в дар фараону, который приказал разводить такую диковинку.

Изменения не обязательно должны приносить пользу или вред.
Такой пример: у наших соседей в деревне начали рождаться бесхвостые коты. Серьёзно - вместо хвоста маленький огрызок. И этот признак соседских котов появился совершенно неожиданно, а потом начал упорно передаваться из поколения в поколение.

PS. Если это именно тот отет, который подразумевался вашим вопросом. Ибо я его опять же не поняла - про собак мы говорим или уже нет, какие уродства имеются в виду... Спать...

#39 мамай

мамай
  • Легенда форума

  • Power User
  • 6 404 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва, митино
  • Интересы:рыбалка и всё что с этим связанно теперь еще и грибник а еще сыродел

Отправлено 30.07.2007 - 12:39

я то же вставлю свои пять копеек... собака получилась не от волка. первобытная собака видимо была покладистей первобытного волка.а как скрещивали...так очень просто: трахались собаки и трахались. никаких особых знаний для этого не нужно. это потом, когда появились знания, развелось столько пород собак. волка приручать нет необходимости, психика его не подходит человеку. коварное и трусливое животное-человеку не подходит.

#40 sai

sai
  • скользящий

  • Пользователь
  • 1 925 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лобня

Отправлено 30.07.2007 - 16:36

кстати вычитал тут у вербера ещё один вариант - "сапрофитизм" вроде он его называет.
короче животные сами приходили к человеческим поселениям в надежде пожрать отходов с помоек =) им это оказалось тоже выгодней чем носица по лесу за дичью =))) постепенно привыкли к людям... а люди продолжили их подкармливать тем что не ели сами и приручать...

Цитата

Мне по-прежнему не кажется очевидной необходимость что-либо изобретать
таким образом мы пришли от опроса об одомашнивании к вопросу "зачем и как вообще собсно человек развивался" =))))

#41 Ямамото

Ямамото
  • Пользователь

  • Пользователь
  • 356 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Солнцево

Отправлено 31.07.2007 - 12:03

Сапрофитизм - термин может быть применим только к растениям. К животным обычно в этой ситуации применяют термин - коменсализм (от фр. коменсал - сотрапезник). "Подворовывание" пищи, видимо, действительно сыграло большое значение в одомашнивании.

#42 STARGATE SG-1

STARGATE SG-1
  • Большевик

  • Динозавр Форума
  • 13 363 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Я гражданин Советского Союза
  • Интересы:Люблю читать книги , смотреть фильмы жанр-Фантастика, приключения.Запоминаю понравившееся.

Отправлено 16.08.2018 - 05:09

Петрович, ты? Учёные заявили, что пчёлы и осы могут распознавать лица людей
https://life.ru/t/но...t_litsa_liudiei
https://news.yandex....-KSK&from=story
Цель проводимых экспериментов — понять, насколько сильно строение мозга человека отличается от крохотного мозга насекомого.
Группа учёных из Австралии, Франции и Германии установила, что пчёлы и осы могут различать людей по лицам. Об этом сообщается в исследовании журнала Frontiers in Psychology.
Насекомым показывали чёрно-белые фотографии. Выяснилось, что они не запоминают детали, но способны воспринимать лицо человека как нечто "целое". Как следствие, они могут узнавать людей в лицо.
Проведение подобных экспериментов, объясняют учёные, направлено на изучение строения головного мозга насекомых. Результаты исследований планируется использовать в дальнейшем для модернизации искусственного интеллекта




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей