Перейти к содержимому


* * * * * 1 Голосов

Cамоубийство


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 125

#31 orika

orika
  • Пользователь

  • Пользователь
  • 396 сообщений

Отправлено 25.12.2007 - 11:47

Просмотр сообщенияПилот (25.12.2007, 7:26) писал:

Кто пытался хоть раз покончить с собой? Удел слабых а вы попробуйте уважаемые!! Думаете настолько легко всунуть голову в петлю или с крыши спрыгнуть? Один способ знаю сам применял но увы пока как видите жив, контроль сознанием дыхания можно это не просто научиться но сам процесс весьма незаметно проходит что то в роде потере сознания и весьма безболезненно только прежде убедитесь что рядом никого нет чтоб никто не помешал.

Сейчас суицид для меня это как то низко но желание жить увядает с каждым днем. Люди придумывают себе иллюзию занятости. Из чего состоит и как протекает жизнь одного человека (как и всех людей) никто не задумывался? Рождение-учеба(где строго отшлифовывают всех под один шаблон, и возможно 5% из всех остаются особняками)- работа (это обязательно так наши предки устроили мир, если повезет то "любимая"- брак (если повезет то по любви, по крайне мере надеюсь хотя бы в начале этого шага она будет)- дети(воспитание - то есть родители попытаются вложить в них то чего на их взгляд не хватило им для своего становления в обшестве. Дать им самое лучшее что есть на взгляд родителей. Воспитают нового робота который проживет аналогичную жизнь как и его родители сталкиваясь с абсолютно теми-же проблемами) - старость (большинство не хотят быть обузой для своего потомства -Все хорошо у меня сынок! А на самом деле?? самые посещаемые местами станет аптека да врач уже как лучший друг.) - и наконец то смерть! (это нечто неизведанное и каждый вкладывает в это понятие что то свое и надеяться на нечто лучшее) Если вы побывали там и знаете что там за этой "чертой" расскажите!!

Обшество навязывает такой образ жизни! а проанализировать все вместе слабо? Итог не утешителен породи себе подобного работоспособного и все можно списывать. Какая жизнь сейчас у бабушек и дедушек а? Видите их скорее всего только во время отпуска, каникул и знать не знама как они влакут свои оставшиеся годы. А те что на улице встречаются жалкие на вид это не мои а ведь скоро и сам будешь таким -Не я таким не буду! А куда денешься???

Жить из любопытства-- смешно!!

Человек сам творец свой судьбы!
Если тебя не устраивает такой порядок, поломай его... уезжай на другой конец света, выучи несколько иностранных языков, путешествуй, придумай себе хобби, общайся с интересными людьми, радуйся каждому моменту своей жизни! Не женись, в конце концов, влюбляйся, изменяй, влюбляйся еще, влюбляй в себя! Не рожай детей когда "пришло время" или "пора бы уже", а только тогда, когда сам будешь готов и захочешь этого больше всего на свете!
Добился чего-то, брось на пике, начни что-то новое! Разнообразь свою жизнь! Никто никому ничего не навязывает, только ты себе хозяин и только ты! Какое, к черту, общество? Не устраивает, не будь частью его! Ищи проблему в себе, а не в обществе!!!! Удачи!

#32 Whooo

Whooo
  • ушел навсегда.

  • Доступ закрыт
  • 1 513 сообщений

Отправлено 25.12.2007 - 15:22

Только слабые люди кончают жизнь самоубийством. Тут даже обсуждать нечего.

#33 vovse_ne

vovse_ne
  • Зашла покурить...

  • Пользователь
  • 1 828 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Сразу за Макдональдсом...
  • Интересы:Yeah, Jesus tried to save me, but there was no space on his memory card.

Отправлено 25.12.2007 - 17:01

Просмотр сообщенияWhooo (25.12.2007, 15:22) писал:

Только слабые люди кончают жизнь самоубийством. Тут даже обсуждать нечего.

Вот почему-то такие категоричные высказывания и вызывают больше всего впоросов ("Это почему это нечего?" "С чего вы это взяли?" "Как сможете доказать?"). И происходит это потому, что личное мнение выставляется как объективное ("обсуждать нечего"), хотя обсуждать-то как раз можно долго и упорно тему сию.

Например, я по слабости своей (по слабости!) не смогла пойти на обсуждаемый в этой теме шаг. Чему в данный момент искренне рада, но тем не менее: это противоречит тому, что так громко названо "обсуждать нечего".

PS. В разделе "Психология" в принципе не может быть тем из области "нечего обсуждать". :)

#34 Whooo

Whooo
  • ушел навсегда.

  • Доступ закрыт
  • 1 513 сообщений

Отправлено 25.12.2007 - 19:55

Ну вообщем то в чем то вы правы.

Человек кончает жизнь самоубийством по определенным причинам.. например из за любви, из за того что не смог справиться с печалью, не смог пережить разрыв отношений, вообще из за какой либо не удачи.. но есть такое золотое правило - никогда не сдаваться. Если ему следовать то всегда - все будет путем, нету не разрешимых задач, нету тупиков, есть преграды.. вообщем то все это прекрасно знают.. так что все же человек который не смог преодолеть преграду - слабый. А фишка в том, что эти преграды преодолеть могут все.
Я понимаю.. когда жутко плохо, когда нету цели жить.. а тут еще сваливается на голову какая то беда.. то кажется выхода нету, все надоело и т.д. я это переживал много раз.. но я старался поставить себе хотя бы призрачные цели.. вспоминал о прекрасных местах где я еще не побывал, о родных и т.д. и у меня сразу это желание смерти пропадало.

#35 Fahrenheit

Fahrenheit
  • Консультант

  • Пользователь
  • 982 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25.12.2007 - 21:44

Я не пытался никогда это делать,даже в мыслях не было такого...
Вабще если брать из философии то ЛИБИДО - нереализованная сексуальная потребность. ТАНАТОС -  стремление к самоуничтожению(я думаю похоже с названием темы)
Так вот наш препод по философии сказала так.....Если у человека имеется ЛИБИДО то и будет присутствовать ТАНАТОС,до того момента как не исчезнет ЛИБИДО))))) Она конечно же в шутку сказала,но мало ли у когото появляется из-за этого мысль о самоубийстве)))))

#36 vovse_ne

vovse_ne
  • Зашла покурить...

  • Пользователь
  • 1 828 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Сразу за Макдональдсом...
  • Интересы:Yeah, Jesus tried to save me, but there was no space on his memory card.

Отправлено 25.12.2007 - 22:20

Просмотр сообщенияFahrenheit (25.12.2007, 21:44) писал:

Вабще если брать из философии то ЛИБИДО - нереализованная сексуальная потребность. ТАНАТОС -  стремление к самоуничтожению(я думаю похоже с названием темы)

Правильнее - эрос и танатос. Либо либидо и мортидо. :) Если вкратце.
Фрейдизм, да...

А при чём тут философия?..

Просмотр сообщенияFahrenheit (25.12.2007, 21:44) писал:

Так вот наш препод по философии сказала так.....Если у человека имеется ЛИБИДО то и будет присутствовать ТАНАТОС,до того момента как не исчезнет ЛИБИДО))))) Она конечно же в шутку сказала,но мало ли у когото появляется из-за этого мысль о самоубийстве)))))

Сразу видно, что по философии, а не по психологии. :)
Потому как что-то ничего я не припомню ни у одного из фрейдистов такого, где говорилось бы о смене влечения к созиданию (либидо) влечением к разрушению (о взаимопревращениях говорили, но о том, что танатос рождается при исчезновении эроса... этого не помню). Да-да, рассматривать надо более широкие понятия, а не просто стремление к сексу и саморазрушению.
Кстати, а почему либидо - нереализованная потребность? Она потребность как таковая, без всяких указаний о её реализованности.

Да, и вот ещё. Большинство современных учёных отрицают существование такого ОСНОВНОГО инстинкта, как танатос...

#37 sai

sai
  • скользящий

  • Пользователь
  • 1 925 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лобня

Отправлено 26.12.2007 - 03:53

Цитата

эрос и танатос. Либо либидо и мортидо.

А жизнь - только слово,
Есть лишь любовь
И есть смерть...
Эй, а кто будет петь,
Если все будут спать!
Смерть стоит того чтобы жить,
А любовь стоит того чтобы ждать.
(ц)

#38 Machinist

Machinist
  • Сижу в окопе, крашу ногти

  • Power User
  • 1 784 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:3-я планета от солнца
  • Интересы:Интересует все, что горит!

Отправлено 26.12.2007 - 05:20

Просмотр сообщенияFahrenheit (25.12.2007, 21:44) писал:

Если у человека имеется ЛИБИДО то и будет присутствовать ТАНАТОС,до того момента как не исчезнет ЛИБИДО))))) Она конечно же в шутку сказала,но мало ли у когото появляется из-за этого мысль о самоубийстве)))))
я не понимаю, где связь между ними?

#39 vovse_ne

vovse_ne
  • Зашла покурить...

  • Пользователь
  • 1 828 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Сразу за Макдональдсом...
  • Интересы:Yeah, Jesus tried to save me, but there was no space on his memory card.

Отправлено 26.12.2007 - 10:04

Просмотр сообщенияsai (26.12.2007, 3:53) писал:

А жизнь - только слово,
Есть лишь любовь
И есть смерть...
Эй, а кто будет петь,
Если все будут спать!
Смерть стоит того чтобы жить,
А любовь стоит того чтобы ждать.
(ц)

Мне что-то вдогонку вспомнилось:

Наверно это скучно - постоянная удача,
Ни разу не понять, так что же это значит:
Варить кофе, ждать любовь...

(с) Lumen

#40 exer

exer
  • Вам должно быть стыдно.

  • Динозавр Форума
  • 981 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Это вам ничего не напоминает?

Отправлено 26.12.2007 - 15:02

Просмотр сообщенияПилот (25.12.2007, 7:26) писал:

Кто пытался хоть раз покончить с собой? Удел слабых а вы попробуйте уважаемые!! Думаете настолько легко всунуть голову в петлю или с крыши спрыгнуть?
А ты наглотайся кислоты, пресловутый инстинкт самосохранения притупится и у тебя всё получится.
Главное верить в себя =)

Просмотр сообщенияПилот (25.12.2007, 7:26) писал:

Сейчас суицид для меня это как то низко но желание жить увядает с каждым днем. Люди придумывают себе иллюзию занятости. Из чего состоит и как протекает жизнь одного человека (как и всех людей) никто не задумывался?
Жизнь - это совокупность твоих приоритетов.

Причём здесь иллюзия? Твои родители пахали, что бы у тебя был кусок хлеба на столе, потому что они любят тебя (в данном случае "ты" - абстрактный образ, можешьне кричать).

Просмотр сообщенияПилот (25.12.2007, 7:26) писал:

Воспитают нового робота который проживет аналогичную жизнь как и его родители сталкиваясь с абсолютно теми-же проблемами) - старость (большинство не хотят быть обузой для своего потомства -Все хорошо у меня сынок! А на самом деле?? самые посещаемые местами станет аптека да врач уже как лучший друг.)
из части теоретически-патетической перешли в часть практическую? :) А как живут старики (дети, взрослые - не важно) в Швеции, предположим?

Просмотр сообщенияПилот (25.12.2007, 7:26) писал:

и наконец то смерть! (это нечто неизведанное и каждый вкладывает в это понятие что то свое и надеяться на нечто лучшее) Если вы побывали там и знаете что там за этой "чертой" расскажите!!
Ты отпускаешь карася, в надежде словить щуку на живца. Хотя рыбу ты не перевариваешь, а самое главное для тебя сам процесс рыбалки.


Ты ждёшь чего-то там, хотя нужно наслаждаться тем, что здесь и сейчас перед тобой.

Просмотр сообщенияПилот (25.12.2007, 7:26) писал:

Обшество навязывает такой образ жизни! а проанализировать все вместе слабо? Итог не утешителен породи себе подобного работоспособного и все можно списывать.
Общество ничего не может тебе навязать, пока ты сам добровольно это не примешь.
Ты считаешь, что писанина сверху - анализ, да и ещё единственный в своём роде?)
Да, такой "анализ" сделать мне было "слабо" =)

Просмотр сообщенияПилот (25.12.2007, 7:26) писал:

Какая жизнь сейчас у бабушек и дедушек а? Видите их скорее всего только во время отпуска, каникул и знать не знама как они влакут свои оставшиеся годы. А те что на улице встречаются жалкие на вид это не мои а ведь скоро и сам будешь таким -Не я таким не буду! А куда денешься???
Вернёмся в гипотетическую Швецию, зайчик.

Просмотр сообщенияПилот (25.12.2007, 7:26) писал:

Жить из любопытства-- смешно!!
Это ты смешон.

Не хочешь - не живи. Докажи что общество не в силах навязать тебе жизнь, докажи что ты не формочка для лепки.
Чего трепаться-то перед нами, недостойными?

Сообщение отредактировал exer: 26.12.2007 - 15:02


#41 bleak

bleak
  • Консультант

  • Пользователь
  • 922 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27.12.2007 - 17:01

статистика*:
Скрытый текст


#42 Grey

Grey
  • Серый и колючий

  • Power User
  • 5 823 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27.12.2007 - 17:08

Цитата

Количество самубийств в России стабильно превышает количество убийств.
Сразу вспомнил про наши "доблестные" правохранительные органы...

#43 Spatorna

Spatorna
  • Пользователь

  • Пользователь
  • 381 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Зябликово
  • Интересы:Музыка, футбол, учёба.

Отправлено 28.12.2007 - 00:15

Огорчает то, что в странах СНГ так много самоубийств приходится на 100 тысяч человек...

Сообщение отредактировал Spatorna: 28.12.2007 - 00:16


#44 orika

orika
  • Пользователь

  • Пользователь
  • 396 сообщений

Отправлено 28.12.2007 - 11:09

а где же Швеция, которая общеизвестна как лидер по самоубийствам, а? что-то тут не чисто! и вообще, 80 самоубийц в год на 100 000, как-то немного....

Сообщение отредактировал orika: 28.12.2007 - 11:13


#45 Пилот

Пилот
  • Новичок

  • Пользователь
  • 44 сообщений
  • Интересы:Вы псих раз решили просмотреть мои данные! Клоунов не нашли??? я рад!!

Отправлено 29.12.2007 - 11:55

Просмотр сообщенияexer (26.12.2007, 15:02) писал:

А ты наглотайся кислоты, пресловутый инстинкт самосохранения притупится и у тебя всё получится.
Главное верить в себя =)


А вы видимо принимали!?  Я просто не знаю как действует кислота и какие она инстинкты притупляет. Думаю вам пора перестать принемать ее. =)

Просмотр сообщенияexer (26.12.2007, 15:02) писал:

Жизнь - это совокупность твоих приоритетов.


А вы живете по своим приоритетам? Если да остается только порадоваться за вас!

Просмотр сообщенияexer (26.12.2007, 15:02) писал:

Причём здесь иллюзия? Твои родители пахали, что бы у тебя был кусок хлеба на столе, потому что они любят тебя (в данном случае "ты" - абстрактный образ, можешьне кричать).


Если вы выросли в любви я так-же рад за вас! А что им еше оставалось делать? Они ДОЛЖНЫ ДОЛЖНЫ воспитать новое трудоспособное поколение, таковы законы обшества!

Просмотр сообщенияexer (26.12.2007, 15:02) писал:

из части теоретически-патетической перешли в часть практическую? :) А как живут старики (дети, взрослые - не важно) в Швеции, предположим?


Представьте себе важно. Русь совсем иной мир."йцукен" распространился до швейцарии? хм.. я рад что мой провайдер монополист! а я вот в подмосковье обитаю и ведать не ведаю как они там живут, расскажите.
  Они (старики) сделали всё по правилам и каков итог?

Просмотр сообщенияexer (26.12.2007, 15:02) писал:

Ты ждёшь чего-то там, хотя нужно наслаждаться тем, что здесь и сейчас перед тобой.


А что перед вами? Результат человеческой фантазии придуманный чтоб хоть ка-кто развлечь себя, не слишком ли убого??

Просмотр сообщенияexer (26.12.2007, 15:02) писал:

Общество ничего не может тебе навязать, пока ты сам добровольно это не примешь.


ха-хи А какая у вас альтернатива?? Много вариантов??

Просмотр сообщенияexer (26.12.2007, 15:02) писал:

Ты считаешь, что писанина сверху - анализ, да и ещё единственный в своём роде?)
Да, такой "анализ" сделать мне было "слабо" =)


Единственный в моем роде!
Жаль!

Просмотр сообщенияexer (26.12.2007, 15:02) писал:

Это ты смешон.


Не более чем вы раз живете до сих пор. А возможно и менее!

Просмотр сообщенияexer (26.12.2007, 15:02) писал:

Не хочешь - не живи. Докажи что общество не в силах навязать тебе жизнь, докажи что ты не формочка для лепки.
Чего трепаться-то перед нами, недостойными?


Да вы знаете как то уж привык, иногда среди  недостойных попадаются обезьянки которым высказываешь свое мнение они так интересно выпучивают глаза и пыхтят =)))

#46 Пилот

Пилот
  • Новичок

  • Пользователь
  • 44 сообщений
  • Интересы:Вы псих раз решили просмотреть мои данные! Клоунов не нашли??? я рад!!

Отправлено 29.12.2007 - 12:12

Просмотр сообщенияorika (25.12.2007, 11:47) писал:

Человек сам творец свой судьбы!
Если тебя не устраивает такой порядок, поломай его... уезжай на другой конец света, выучи несколько иностранных языков, путешествуй, придумай себе хобби, общайся с интересными людьми, радуйся каждому моменту своей жизни! Не женись, в конце концов, влюбляйся, изменяй, влюбляйся еще, влюбляй в себя! Не рожай детей когда "пришло время" или "пора бы уже", а только тогда, когда сам будешь готов и захочешь этого больше всего на свете!
Добился чего-то, брось на пике, начни что-то новое! Разнообразь свою жизнь! Никто никому ничего не навязывает, только ты себе хозяин и только ты! Какое, к черту, общество? Не устраивает, не будь частью его! Ищи проблему в себе, а не в обществе!!!! Удачи!


Да Да Да! И много у вас вариантов творить ее??

Что измениться на другом конце света??

Просмотр сообщенияorika (25.12.2007, 11:47) писал:

Не рожай детей
Вот с этим я соглашусь. Так как не способен к этому физически, являюсь особью мужского пола! =))

Просмотр сообщенияorika (25.12.2007, 11:47) писал:

Какое, к черту, общество?
Того которое создали наши предки!


Просмотр сообщенияorika (25.12.2007, 11:47) писал:

Ищи проблему в себе, а не в обществе!!!!
А я не ишу уже нашел!

Просмотр сообщенияorika (25.12.2007, 11:47) писал:

Удачи!
И вам не хромать!

#47 Machinist

Machinist
  • Сижу в окопе, крашу ногти

  • Power User
  • 1 784 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:3-я планета от солнца
  • Интересы:Интересует все, что горит!

Отправлено 29.12.2007 - 13:37

Просмотр сообщенияПилот (29.12.2007, 11:55) писал:

А вы видимо принимали!? Я просто не знаю как действует кислота и какие она инстинкты притупляет. Думаю вам пора перестать принемать ее.
ну чО, стрелки переводить, наверное крутое.
В интернете в избытке информации по наркотическим веществам и по их воздействию на организм.
ТычОк не засчитан.

Просмотр сообщенияПилот (29.12.2007, 11:55) писал:

А вы живете по своим приоритетам? Если да остается только порадоваться за вас!
Все живут по своим приоритетам. Обычно у людей есть мечта, надежда, планы и тп. Порадуйся за всех.

Просмотр сообщенияПилот (29.12.2007, 11:55) писал:

А что им еше оставалось делать? Они ДОЛЖНЫ ДОЛЖНЫ воспитать новое трудоспособное поколение, таковы законы обшества!
Это закон природы. Если ребенок инвалидом родился и он нетрудоспособный, то родители могут положить на него (взгляд со стороны общества)? Сомневаюсь.
Однобокий анализ однако.

Просмотр сообщенияПилот (29.12.2007, 11:55) писал:

А что перед вами? Результат человеческой фантазии придуманный чтоб хоть ка-кто развлечь себя, не слишком ли убого??
Все, что ты видишь перед собой результат человеческой "фантазии" (читай восприятия).

#48 sai

sai
  • скользящий

  • Пользователь
  • 1 925 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лобня

Отправлено 08.01.2008 - 03:35

Цитата

я не понимаю, где связь между ними?

эрос.
любовь как потребность. ("как птица для полёта".. не летать не может)
а потребность она давит... и чтоб избавиться от давления есть несколько вариантов
- реализовать потребность
- заместить, подменить её
- отказаться от реализации...
реализовывать это понятно - уметь любить. любишь - счастлив...
а кто не способен замещают. часто чем попало. чаще чем приходица. суррогат. от карьеры до рыбалки, от монашества до парашютизма... от стихов на крыше при полной луне до футбольного матча на диване с пивом.
а кто понимает что не способен а замещать противно - банально отчаивается.
и дальше начинается саморазрушение. в переходном виде это отчаянное замещение типа наркотиков и всякой различной деятельности связанной с повышенным травматизмом. в окончательном виде - суицид.
вот вам и
танатос.

ЗЫ: эт всё моё личное мнение и с академической точнкой зрения (привет мистер_форум) может сильно расходица =))) вобщем мортидо имхо просто придумали... как и всё остальное =)))) ведь "тьма это просто отсутствие света" (ц)

#49 Пилот

Пилот
  • Новичок

  • Пользователь
  • 44 сообщений
  • Интересы:Вы псих раз решили просмотреть мои данные! Клоунов не нашли??? я рад!!

Отправлено 09.01.2008 - 21:44

Просмотр сообщенияMachinist (29.12.2007, 13:37) писал:

ну чО, стрелки переводить, наверное крутое.
В интернете в избытке информации по наркотическим веществам и по их воздействию на организм.
ТычОк не засчитан.

Вы представьте себе это не тычОк. Весьма интересное слово. Я не интересуюсь наркотиками и тем паче их воздействием на организм.

Просмотр сообщенияMachinist (29.12.2007, 13:37) писал:

Все живут по своим приоритетам. Обычно у людей есть мечта, надежда, планы и тп. Порадуйся за всех.

А вы уважаемый не думаете что это навязано?? К чему стремитесь лично вы??

Просмотр сообщенияMachinist (29.12.2007, 13:37) писал:

Это закон природы. Если ребенок инвалидом родился и он нетрудоспособный, то родители могут положить на него (взгляд со стороны общества)? Сомневаюсь.
Однобокий анализ однако.!

Уж какой есть! Таких детей мало( если брать в глобальных масштабах) этакий побочный фактор с которым мы миримся, по законам природы слабые умирают в этом мы ничем не отличаемся!

Просмотр сообщенияMachinist (29.12.2007, 13:37) писал:

Все, что ты видишь перед собой результат человеческой "фантазии" (читай восприятия).

Нет никакого желания читать что либо. Вот именно что человечество само установило такие правила для себя и это совсем не радует!

#50 еХо

еХо
  • скользящий

  • Пользователь
  • 775 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:172.0.0.172
  • Интересы:Видеть больше.

Отправлено 10.01.2008 - 12:28

Цитата

Все живут по своим приоритетам. Обычно у людей есть мечта, надежда, планы и тп.

Цитата

А вы уважаемый не думаете что это навязано?? К чему стремитесь лично вы??
да,это навязанно
навязанно прежде всего законами(я говорю не о кодексе) мира в котором ты существуешь
всякую форму существования обуславливает стремление к развитию даже если сама форма упорно,упиваясь собственным максимализмом,пытается это отрицать
а если ты говорил о качестве локальных человеческих стремлений,то нестоит смотреть на картину так пессимистично
под кучей материальной атрибутики что люди повседневно навешывают на свои мечты скрывается простое желание быть счастливым
а воплощают его уже в меру своей испорченности

#51 Кузьмич

Кузьмич
  • Знаток

  • Пользователь
  • 1 130 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новокосино

Отправлено 10.01.2008 - 22:25

Человек ни в коем случае не можеет лишать себя жизни! Это страшнейший грех!!!

#52 vovse_ne

vovse_ne
  • Зашла покурить...

  • Пользователь
  • 1 828 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Сразу за Макдональдсом...
  • Интересы:Yeah, Jesus tried to save me, but there was no space on his memory card.

Отправлено 11.01.2008 - 02:00

Просмотр сообщенияruo1 (10.1.2008, 22:25) писал:

Человек ни в коем случае не можеет лишать себя жизни! Это страшнейший грех!!!

Грех - в религиозном смысле? Или просто, в моральном?

#53 Волчица 1

Волчица 1
  • Пользователь

  • Пользователь
  • 212 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
  • Интересы:Люблю музыку. В основном классический арт-рок, симфо-рок. Обожаю верховую езду, но лошадей боюсь.

Отправлено 10.03.2008 - 20:38

Грех - в религиозном смысле.
Во мне как в человеке православном борются два противоречия .  Я знаю, что покончив с собой человек не решает
свои проблемы, как ему хотелось бы, а просто делает их вечными и гораздо более страшными. Но в то же время
очень не хочется признавать, что не можешь без вреда для себя распоряжаться собственной жизнью. Тут действует
человеческое бунтарское начало.  Хреново вобщем получается - и жить иногда не хочется, и закончить это ну никак нельзя .

#54 MaRDeR

MaRDeR
  • Новичок

  • Пользователь
  • 25 сообщений

Отправлено 10.03.2008 - 22:26

Здравствуйте, господа! Лично я суицид не поддерживаю, но и не отрицаю чьё-либо право на него. Дело в том, что у человека (почему-то) есть возможность лишить себя жизни самостоятельно. Она есть - т.е. предусмотрена (кем-то/чем-то). В отличии от отвертки, которая не может себя разобрать и микроскопа, который не может себя рассмотреть (хотя рассмотреть не есть уничтожить), про которые писалось выше. Оставлю за бортом оценки "хорошо" и "плохо", "слабость" или "сила". Все люди (в силу некоторых причин) разные. У кого-то "предохранители" прекрасно держат, а у кого-то по каким-либо причинам перегорели. Возможен и "заводской брачек" - бывает всякое. Другое дело - это причины из-за которых "не выдержали предохранители". Если эти причины действительно серьезные (хотя у каждого они естесссно, серьезнейшие), то человек вправе рассматривать свое существование/не существование. Но во многих случаях люди решаються на суицид: "потому, что не вижу смысла жизни" (кто знает смысл жизни - проинформируйте всех, плз.), "устал от безисходности" и т.д. На мой взгляд, это очень дешевые причины из-за своей неопределенности. И, думаю, их можно не решать так уж радикально, а попробовать решить путем новых интересов, впечатлений, всего_чего_угодно. Но нет, не хотят... В этом случае - однозначно слабость. Не знаю статистики, но думаю, что среди людей, живущих в нормальных условиях, кол-во случаев самоубийств больше, чем среди тех же бомжей, которые уж точно должны "устать от безисходности" и пр. Почему бы?
И вот еще один момент. Все обсуждают проблему только с позиции человека, не находящегосяв экстримальных условиях. Но, как же тогда расценивать например, солдата, окруженного врагами и подрывающего себя и их гранатой? Или сорвавшегося альпиниста, режущего веревку, ради спасения всей связки? В обоих случаях - самоубийство налицо. Как это расценить с психологической, религиозной и моральной точек зрения. Они неразрывно связаны между собой и, отбросив одну, получиться очень однобокая картина.

#55 еХо

еХо
  • скользящий

  • Пользователь
  • 775 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:172.0.0.172
  • Интересы:Видеть больше.

Отправлено 11.03.2008 - 00:23

Цитата

И вот еще один момент. Все обсуждают проблему только с позиции человека, не находящегосяв экстримальных условиях. Но, как же тогда расценивать например, солдата, окруженного врагами и подрывающего себя и их гранатой? Или сорвавшегося альпиниста, режущего веревку, ради спасения всей связки? В обоих случаях - самоубийство налицо.
имхо самопожертвование и самоубийство в корне разные вещи

#56 sTOLSs

sTOLSs
  • Пользователь

  • Пользователь
  • 224 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тушино
  • Интересы:Приставки, Видеоигры, Компьютеры, Музыка, Гитара

Отправлено 11.03.2008 - 00:51

На самом деле всё завтсит от ситуации и от человека и есть такие ситуации которые оправдывают самоубийство. ИМХО

#57 MaRDeR

MaRDeR
  • Новичок

  • Пользователь
  • 25 сообщений

Отправлено 11.03.2008 - 20:27

Цитата

имхо самопожертвование и самоубийство в корне разные вещи
Вещи не такие уж и разные. Разные причины, побудившие на это. Но факт остаеться фактом. Человек самостоятельно и осознанно лишил себя жизни, данной ему... (скажем, родителями). Что есть - то есть. Самопожертвование - это скорее оценка совершенного действия с точьки зрения человеческой морали, но не само действие. Самопожертвование может выражаться не только и не обязательно в лишении себя именно жизни ради какой-либо высокой цели (опять же, высокой с точки зрения данного человека). Но если оно (самопожертвование) выражаеться в добровольном отказе от жизни - то что же это тогда? Отбросьте "высокие" и "не высокие" цели и в наличии останеться голый факт. Кстати, для большинства суицидников, их мотивы тоже кажуться достаточно вескими, а порой и возвышенными. Согласен с тем, что все зависит от ситуации и от человека и есть такие ситуации которые оправдывают самоубийство. Но кто-то писал выше, что человек не должен поднимать руку на свою жизнь, а должен и может пережить все. В моих примерах - это подвести товарищей, плен, пытки, смерть (пример с солдатом) или падение всей связки альпенистов, в надежде остаться в живых (инвалид, ходящий, но только под себя), уповая на провидение/удачу.
Я с огромным уважением отношусь к героическим людям и их поступкам. И безусловно, граница между самоубийством и героическим поступком существует и я, как и все знаю и чувствую её, т.е. ни в коем случае не отрицаю. Но существует она только в наших головах. В любом случае факт самого действия остаеться фактом.

Сообщение отредактировал MaRDeR: 12.03.2008 - 18:17


#58 Commi

Commi
  • Мыслитель

  • Пользователь
  • 1 855 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13.03.2008 - 12:13

Разумеется человек вправе распоряжаться своей жизнью, иначе ни о какой свободе выбора речи не идет.
А отношение к этому других, вещь вторичная.

#59 NS_Dok

NS_Dok
  • Добродушный Атеист

  • Power User
  • 7 924 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:made in USSR

Отправлено 13.03.2008 - 15:04

Просмотр сообщенияCommi (13 Марта 2008, 12:13) писал:

Разумеется человек вправе распоряжаться своей жизнью, иначе ни о какой свободе выбора речи не идет.
А отношение к этому других, вещь вторичная.
+1
Мы тут о свободе личности говорим, о "демократии", о светлом пути в будущее... А вы какие-то препоны ставит е человеку  в распоряжении собственной жизнью...  ( для особо упертых- ЭТО БЫЛ САРКАЗМ)

#60 Ктонибудь

Ктонибудь
  • Легенда форума

  • Пользователь
  • 7 639 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 14.03.2008 - 14:17

интересно а суицид это когда сразу??? а медленно не суицид.

Ну вот с крыши сигануть понятное дело- самоубийство , под поезд тоже круто.
А вот прием наркотиков? т.е. сознательное обречение себя на смерть , но не мнгновенное. Это суицид?

А алкоголизм ??
Человек знает что ежедневное употребление наркотических препаратов сокращает биологическое время жизни органов организма и приводит к их отказу и как следствие смерти всего организма раньше реального срока их возможной работы при условии неприменения этих препаратов . Это как ?

Работа на вредном производстве ведет к проф заболеванием которые с высокой долей вероятности станут причиной биологической смерти человека , суицид?

Проживание в мегаполисе с высокой долей загрязнения атмосферы приводит к преждевременной смерти. Хотя любой может поехать в деревню кушать сметанку разводить курей и при исключении случаев насильственной смерти или несчастных случаев он проживет в 90% дольше нежели в крупном городе с миллионами машин и с сотнями заводов .
Суицид?




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей