Перейти к содержимому


* * - - - 40 Голосов

Поддержка качества услуг


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 2364

#1 QWERTY

QWERTY
  • Представитель компании
  • 444 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14.11.2008 - 11:17

В связи с активным развитием QWERTY и нарастающими потребностями абонентов в пользовании услуг домашнего интернета, в последнее время наблюдается загрузка магистральных каналов, что может привести к ухудшению качества предоставляемых услуг всем пользователям сети. Выявлено, что основную нагрузку на каналы оказывает исходящий р2р-трафик, рост которого существенно влияет на общее комфортное времяпрепровождение в сети Интернет.
Поскольку основной задачей для нас является поддержка и улучшение качества предоставляемых услуг всем нашим абонентам, мы приоритизируем трафик сети в пиковые часы работы. При этом скорость доступа в Интернет и в локальную сеть для всех абонентов останется без изменений. Надеемся на ваше понимание возникшей ситуации. Нашими инженерами и сотрудниками компании рассматриваются другие пути решения.

#2 Frozen Ultra

Frozen Ultra
  • Знаток

  • Power User
  • 1 269 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ховрино

Отправлено 14.11.2008 - 11:37

Понятно, спасибо за разъяснение. Ликвидация внутренних ресурсов не на базе p2p сделала свое черное дело, и дальше будет только хуже.

#3 TamoGavK

TamoGavK
  • Вот так и живем в нашем Царстве-Государстве

  • Динозавр Форума
  • 2 265 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Фили

Отправлено 14.11.2008 - 11:39

Услуга подразумевает безболезненное (т.е. доступ 24 часа, в том числе по р2р без зарезания скорости, кроме тарифа) использование внутри сети и по всем протоколам, однако получается, что услуга не в полном объеме. Планируется ли перерасчет ?

Сообщение отредактировал TamoGavK: 14.11.2008 - 11:42


#4 Frozen Ultra

Frozen Ultra
  • Знаток

  • Power User
  • 1 269 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ховрино

Отправлено 14.11.2008 - 11:43

Как варинт одним из решений может стать приоритезация трафика для клиентов на динамических адресах, зарезать аплоад тем, кто платит еще дополнительно за "полноценный" доступ в сеть в виде q.lan и новых разновидностей, как то уж совсем не хорошо.

Сообщение отредактировал Frozen Ultra: 14.11.2008 - 11:48


#5 TamoGavK

TamoGavK
  • Вот так и живем в нашем Царстве-Государстве

  • Динозавр Форума
  • 2 265 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Фили

Отправлено 14.11.2008 - 11:49

Забыл добавить о том что скорости по локальной Q.CiTY еще не разу не видел выше 5 мегабайт с одного человека, одним потоком.... вот тут вы и получаете 10 потоков, чтобы заполучить обещанную скорость!

Ксати об отдаче - тут сказано о 100МБитах, в реальности 100down/50up даже с оплаченной услугой... как можно это прокомментировать ?

Означает ли сказанное в первом посте, что обещанные резервы NEO сети исчерпаны, хотя гарантировали запас пропускной способности увеличенный в разы ??

Сообщение отредактировал TamoGavK: 14.11.2008 - 11:50


#6 Frozen Ultra

Frozen Ultra
  • Знаток

  • Power User
  • 1 269 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ховрино

Отправлено 14.11.2008 - 11:55

Походу переход на нео открыл как раз горизонты халявы реального адреса для тысяч юзеров которые ранее не могли этим пользоваться из за NAT.
Тут проблема всплыла видимо уже другого характера, нео разгрузила точки обмена между районами, т.е. увеличила пропускную способность внутренней сети, но реальники в свою очередь создали дополнительную нагрузку уже на главный канал выхода в "свет" который как говорится видимо и "просел", к нео это вроде не имеет прямого отношения. Это ИМХО.

Сообщение отредактировал Frozen Ultra: 14.11.2008 - 11:59


#7 TamoGavK

TamoGavK
  • Вот так и живем в нашем Царстве-Государстве

  • Динозавр Форума
  • 2 265 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Фили

Отправлено 14.11.2008 - 12:00

Просмотр сообщенияFrozen Ultra (14 Ноября 2008, 11:55) писал:

Походу переход на нео открыл как раз горизонты халявы реального адреса для тысяч юзеров которые ранее не могли этим пользоваться из за NAT.

почему в КО____ ТЕЛЕК____М он тогда не открыл такие горизонты ? там в сети я собственными глазами видел скорость в 10.9 мегабайт в секунду с одного человека, в один поток. в кверти подобное можно было наблюдать только в 2004 году, во время начальных подключений...хотя тогда был не кверти, был Центел!

#8 QWERTY

QWERTY
  • Представитель компании
  • 444 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14.11.2008 - 12:00

Просмотр сообщенияFrozen Ultra (14 Ноября 2008, 11:37) писал:

Понятно, спасибо за разъяснение. Ликвидация внутренних ресурсов не на базе p2p сделала свое черное дело, и дальше будет только хуже.
Внутренние ресурсы даже на базе р2р продолжают свое существование :)

Просмотр сообщенияTamoGavK (14 Ноября 2008, 11:39) писал:

Услуга подразумевает безболезненное (т.е. доступ 24 часа, в том числе по р2р без зарезания скорости, кроме тарифа) использование внутри сети и по всем протоколам, однако получается, что услуга не в полном объеме. Планируется ли перерасчет ?
Это вынужденная мера, направленная на выбор между потерей качества предоставления услуг у всех абонентов или временной приоритезацией трафика вида р2р. В последнем случае, в результате проводимых работ, р2р-аплоад в часы пик будет варьироваться.

Просмотр сообщенияFrozen Ultra (14 Ноября 2008, 11:43) писал:

Как варинт одним из решений может стать приоритезация трафика для клиентов на динамических адресах, зарезать аплоад тем, кто платит еще дополнительно за "полноценный" доступ в сеть как то уж совсем не хорошо.
Как вариант, рассматриваются совершенно отличные от данного решения :)

Просмотр сообщенияTamoGavK (14 Ноября 2008, 11:49) писал:

Означает ли сказанное в первом посте, что обещанные резервы NEO сети исчерпаны, хотя гарантировали запас пропускной способности увеличенный в разы ??
Расширение районных каналов при переходе на НЕО-сеть не имеет с этой темой связи.

#9 a1ex

a1ex
  • Пользователь

  • Пользователь
  • 171 сообщений

Отправлено 14.11.2008 - 12:04

Просмотр сообщенияQWERTY (14 Ноября 2008, 11:17) писал:

Нашими инженерами и сотрудниками компании рассматриваются другие пути решения.

а их всего два:

1)расширять каналы.

2)ввести честные, а не фиктивные тарифы. то есть снизить скорость на тарифах, как это не абсурдно звучит. зато все получат заявленную скорость на любых протоколах передачи данных.
а то сейчас не красиво получается, вы обеспечиваете высокие скорости одним, за счёт того что обрезатие скорости другим. хотя платят вам все одинаково. каламбур получается.

#10 Frozen Ultra

Frozen Ultra
  • Знаток

  • Power User
  • 1 269 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ховрино

Отправлено 14.11.2008 - 12:09

Ну я думаю вы поняли о чем я вел речь, после ликвидации центральных файловых ресурсов нагрузка на трафик p2p во внешку вырос многократно я в этом просто уверен как 2х2, это головная боль всех провайдеров во всем мире, и использование внутренних ресурсов p2p далеко не так удобно как оно подается, об этом я тоже в курсе.
Собсвенно обсуждать конечно это тоже бессмысленно. Причины озвучены, решения применяемые на данном этапе тоже. Остается только ждать.

Сообщение отредактировал Frozen Ultra: 14.11.2008 - 12:12


#11 Эндрю

Эндрю
  • Легенда форума

  • Root
  • 26 040 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вешняки

Отправлено 14.11.2008 - 12:13

Просмотр сообщенияa1ex (14 Ноября 2008, 12:04) писал:

а их всего два:

1)расширять каналы.

2)ввести честные, а не фиктивные тарифы. то есть снизить скорость на тарифах, как это не абсурдно звучит. зато все получат заявленную скорость на любых протоколах передачи данных.
а то сейчас не красиво получается, вы обеспечиваете высокие скорости одним, за счёт того что обрезатие скорости другим. хотя платят вам все одинаково. каламбур получается.
Я поясню. Во-первых, не два.
1) Каналы-то не свои.
2) Мы просто придем к тому, к чему пришли сейчас многие операторы (достаточно зайти на их форум и убедиться в проблемах десятков районов). Скорость обеспечивается всем равнозначная, и одним и другим. Тут просто выбор - либо мы тонем в потерях пакетов и снижения общей скорости в часы пик, как тонут сейчас конкуренты. Либо временно умерим аппетиты на торрентах.
Причем, если честно, многих это затронуло? Я бы и не заметил, если б специально не полез смотреть. Рейтинг у меня никак не поменялся, например, локальные пиры качают с положенной скоростью, что не ограничивает в "долгой отдаче".

#12 avmavmavm

avmavmavm
  • Пользователь

  • Пользователь
  • 247 сообщений
  • Город:Северное Бутово Договор 5

Отправлено 14.11.2008 - 12:14

[quote name='QWERTY' date='13 Ноября 2008, 21:00' post='2633982']
Внутренние ресурсы даже на базе р2р продолжают свое существование :)

Это вынужденная мера, направленная на выбор между потерей качества предоставления услуг у всех абонентов или временной приоритезацией трафика вида р2р. В последнем случае, в результате проводимых работ, р2р-аплоад в часы пик будет варьироваться.

Какое варьирование ?  есть четкое и фиксированное зарезание на отдачу 200 кб/с.

#13 Frozen Ultra

Frozen Ultra
  • Знаток

  • Power User
  • 1 269 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ховрино

Отправлено 14.11.2008 - 12:15

Вот тут видимо и кроется засада, у кверти каналы "не свои", а у корбины свои + теперь еще и каналы голдена, с таким набором мало кто может тягаться.

#14 Эндрю

Эндрю
  • Легенда форума

  • Root
  • 26 040 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вешняки

Отправлено 14.11.2008 - 12:30

Просмотр сообщенияFrozen Ultra (14 Ноября 2008, 12:15) писал:

Вот тут видимо и кроется засада, у кверти каналы "не свои", а у корбины свои + теперь еще и каналы голдена, с таким набором мало кто может тягаться.
Все не совсем так. http://region.cnt.ru...vices/operator/
А что там у корбины и когда еще будет, учитывая сегодняшнюю ситуацию у них... Это все не быстро.

#15 drnet

drnet
  • ♞♞♞♞♞♞♞♞♞

  • Динозавр Форума
  • 8 810 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:
  • Интересы:В детстве был конструктор Лего, увлечение осталось.<br />Создал свой Лего для взрослых :)

Отправлено 14.11.2008 - 12:34

Хочу заметить, что писал об этой проблеме, когда шла полемика Зачем нужна локалка? Будущее наступило немного быстрее чем я предполагал. Все будут действовать по разному. Возможно даже появится услуга или тариф типа Q.P2P как у У Кверти, так и у конкурентов.

#16 Frozen Ultra

Frozen Ultra
  • Знаток

  • Power User
  • 1 269 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ховрино

Отправлено 14.11.2008 - 12:36

По цт это и так ясно, но ситуация с каналами в инет говорит о том, что не все так просто у кверти во возаимотношениях с "папой", в тоже время корбина имеет свои собственные не арендуемые весьма широкие каналы которые сама сдает в аренду операторам по типу кверти, помимо этого она может задействовать каналы голдена который вообще монстр в этом плане и является "игроком первой величины". А проблемы у корбины я думаю несоклько иного рода, они внутренние, т.е. с инетом то у них как раз все ок. у них пробелемы с локальным трафиком, т.е. противоположность тому что в кверти.

#17 softlight

softlight
  • Пользователь

  • Динозавр Форума
  • 341 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 14.11.2008 - 13:00

Ну все так и думали. Проблема очевидная, решение вменяемое. Все что требуется от Центел это прекратить врать. Интересно только, если-бы Qwerty не поймали на зарезании трафика p2p, появилось бы это объявление? Или втихую так бы и резали? И причем целый месяц не готовы были сознаться. И это вы называете честный бизнес?
IMHO в сложившейся ситуации требуется следущее:
1) изменение договора, потому что сейчас это зарезание попросту следует называть воровством 2) в рекламе и на сайте следует оповестить старых и потенциальных клиентах об ограничениях.
Сейчас то, что делает Qwerty с p2p повод (особенно после этого признания) для разбирательства в Роспотребнадзоре. Кроме того налицо невозможность выполнения взятых на себя обязательств по Договору.

#18 polly46

polly46
  • Пользователь

  • Динозавр Форума
  • 143 сообщений
  • Город:Митино

Отправлено 14.11.2008 - 13:03

Просмотр сообщенияavmavmavm (14 Ноября 2008, 12:14) писал:

Просмотр сообщенияQWERTY (13 Ноября 2008, 21:00) писал:

Внутренние ресурсы даже на базе р2р продолжают свое существование :)

Это вынужденная мера, направленная на выбор между потерей качества предоставления услуг у всех абонентов или временной приоритезацией трафика вида р2р. В последнем случае, в результате проводимых работ, р2р-аплоад в часы пик будет варьироваться.

Какое варьирование ?  есть четкое и фиксированное зарезание на отдачу 200 кб/с.
при чем "часы пик" понятие круглосуточное, 13 часов 120-140 кб/с

Сообщение отредактировал polly46: 14.11.2008 - 13:07


#19 Эндрю

Эндрю
  • Легенда форума

  • Root
  • 26 040 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вешняки

Отправлено 14.11.2008 - 13:09

Просмотр сообщенияpolly46 (14 Ноября 2008, 13:03) писал:

при чем "часы пик" понятие круглосуточное, 13 часов 120-140 кб/с
463 кб/с сейчас. Это не в этом дело, имхо

#20 vikvik

vikvik
  • Консультант

  • Динозавр Форума
  • 951 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва - Теплый Стан

Отправлено 14.11.2008 - 13:26

Просмотр сообщенияTamoGavK (14 Ноября 2008, 11:39) писал:

Услуга подразумевает безболезненное (т.е. доступ 24 часа, в том числе по р2р без зарезания скорости, кроме тарифа) использование внутри сети и по всем протоколам, однако получается, что услуга не в полном объеме. Планируется ли перерасчет ?
А вот и нет никаких нарушений. Скорость p2p не ограничивается, а снижается приоритет этих пакетов. А про приоритет протоколв в договоре ничего не сказано. Тариф отпределяет скорость доступа в интернет и скорость доступа в локальную сеть, то есть скорость передачи всего потока, без разбивки по протоколам. Также очевидно, что за такую цену невозможно предоставить круглосуточно доступ на максимальной скорости по тарифу, именно поэтому описание содержит оговорку "ДО".  И если установлено, что трафик p2p загружает канал так, что мешает посещению сайтов, сетевым играм, использванию ip-телефонии и т.д., вполне естественно что приоритет этого трафика снижен (заметьте, не ширина ограничена, а приоритет снижен), так что в часы, когда каналы менее нагружены, скорость p2p будет выше, а когда максимально нагружены - дайте и другим возможность пользоваться интернетом.
А хотите гарантированную ширину канала - обращайтесь в Комкор и проводите оптику к себе в квартиру. Они с удовольствием проведут. Только пусть Вас не удивляет, что это будет на 500-1000 рублей в месяц, а на нулик поболее.

#21 Eraser

Eraser
  • Новичок

  • Пользователь
  • 7 сообщений

Отправлено 14.11.2008 - 13:32

В связи с ошибками в расчетах наших менеджеров, в последнее время наблюдается загрузка магистральных каналов, что может привести к ухудшению качества предоставляемых услуг всем пользователям сети. Выявлено, что основную нагрузку на каналы оказывают пользователи. Поскольку основной задачей для нас является увеличение текущей прибыли при минимизации капитальных издержек, мы зарезали скорость в пиковые часы работы. При этом декларируемая в рекламе скорость доступа в Интернет и в локальную сеть для всех абонентов останется без изменений. Надеемся на ваше понимание возникшей ситуации.

#22 vikvik

vikvik
  • Консультант

  • Динозавр Форума
  • 951 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва - Теплый Стан

Отправлено 14.11.2008 - 13:37

Просмотр сообщенияa1ex (14 Ноября 2008, 12:04) писал:

1)расширять каналы.
"А хорошо бы постороить мост..." - говорил еще господин Манилов.  Каналы денег стоят, и немалых. Сразу расширить невозможно.

Просмотр сообщенияa1ex (14 Ноября 2008, 12:04) писал:

2)ввести честные, а не фиктивные тарифы. то есть снизить скорость на тарифах, как это не абсурдно звучит. зато все получат заявленную скорость на любых протоколах передачи данных.
То есть Вы предлагаете для обеспечения удобства любителей качать порнофильмы и краденые игрушки ухудшить обслуживание всех остальных клиентов?


Добавлено: 14.11.2008 - 13:49

Просмотр сообщенияEraser (14 Ноября 2008, 13:32) писал:

задачей для нас является увеличение текущей прибыли при минимизации капитальных издержек, мы зарезали скорость в пиковые часы работы. При
Только вот в действительности никто скорость не зарезал. Или представьте доказательства или не лгите. Снижен приоритет пакетов, которые создавали максимальную нагрузку в интересах минимального количества клиентов. В действительности специфика p2p такова, что эти протоколы позволяют даже десятку клиентов полностью захватить канал любой пропускной способности, если не ставить приоритет этих протоколов ниже остальных.  Альтернатива такому решению - только сокращение скорости по тарифам в десятки раз. Вы бы предпочли честно иметь за 500 рублей 128 килобит круглосуточно вместо 6 мегабит? Я - нет. И то, что для обеспечения этой скорости приходится ограничивать аппетиты некоторых клиентов - я вполне одобраю, мне неинтересно своими деньгами оплачивать Вашу возможность качать пиратские фильмы и игрушки.


Добавлено: 14.11.2008 - 13:53

Просмотр сообщенияsoftlight (14 Ноября 2008, 13:00) писал:

1) изменение договора, потому что сейчас это зарезание попросту следует называть воровством  2) в рекламе и на сайте следует оповестить старых и потенциальных клиентах об ограничениях.
Сейчас то, что делает Qwerty с p2p повод (особенно после этого признания) для разбирательства в Роспотребнадзоре. Кроме того налицо невозможность выполнения взятых на себя обязательств по Договору.
Приведите, пожалуйста, пункт договора, в котором гарантируется равный приоритет всех протоколов.

#23 a1ex

a1ex
  • Пользователь

  • Пользователь
  • 171 сообщений

Отправлено 14.11.2008 - 14:30

Просмотр сообщенияЭндрю (14 Ноября 2008, 12:13) писал:

1) Каналы-то не свои.
купить-арендовать чужие можно ведь, иль никто не даёт?

Цитата

2) Мы просто придем к тому, к чему пришли сейчас многие операторы (достаточно зайти на их форум и убедиться в проблемах десятков районов). Скорость обеспечивается всем равнозначная, и одним и другим. Тут просто выбор - либо мы тонем в потерях пакетов и снижения общей скорости в часы пик, как тонут сейчас конкуренты.
вот идти туда точно не надо, я почему и сказал про честные тарифы выше.
согласись сейчас не совсем честная ситуация складывается, права определённых пользователей явно ущемляются.
хотя вам наверно проще прописать это в договоре, тогда будет меньше претензий.

Цитата

Либо временно умерим аппетиты на торрентах
так временно конечно не против, от вас как раз и ждали месяц ответ конкретный, а вы лиш констатировали факт, который давно всем известен, но конкретные пути и сроки решения проблемы не озвучены. некоторые уже начали убегать к другим пров-ам.

Цитата

Причем, если честно, многих это затронуло? Я бы и не заметил, если б специально не полез смотреть. Рейтинг у меня никак не поменялся, например, локальные пиры качают с положенной скоростью, что не ограничивает в "долгой отдаче".
низнаю многих или не многих, такой статистикой не распологаю, на форумах вообще единицы отписываются.
надо пологать затронуло это большинство из тех, кто для файлообмена использует клиенты битторент-сети.

______
ладно больше флудить не буду, желаю лиш поскорей избавится вам от этих нелепых ограничений, в плюсе в конечном итоге и вы и пользователи окажутся от такого решения.

Сообщение отредактировал a1ex: 14.11.2008 - 14:33


#24 vikvik

vikvik
  • Консультант

  • Динозавр Форума
  • 951 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва - Теплый Стан

Отправлено 14.11.2008 - 14:57

Вообще вот что скажу любителям "сделайте мне красиво здесь, сейчас и бесплатно".  Чудес на свете не бывает и провайдер - не благотворительное общество по одариванию интернетом.
Для того, чтобы обеспечить 50000 подключений на скорости 6 мегабит в секунду, нужен внешний канал шириной 300 гигабит в секунду. Можете не сомневаться, столько нет ни у одного московского провайдера. И у не московского - тоже. Фокус заключается в том, что никогда не бывает момента, когда бы все клиенты одновременно были подключены и при этом использовали всю пропускную способность своего канала. Скачали страницу с сайта - пока читаем ничего не качается, канал не занимаем. При скачивании файлов - то же самое, даже при скачивании дистрибутива линукса непрерывная загрузка канала продолжается ограниченное время. Исходя из статистики потребления и устанавливаются тарифы, для юридических лиц - дороже, поскольку могут грузить канал сильнее, для физических лиц - дешевле, поскольку дома столько трафика съесть некуда. Естественно, что в пиковые часы скорость несколько снижается, но не катастрофически. Именно это позволяет устанваливать очень низкие тарифы на доступ в интернет. А тарифы, действительно, очень и очень низкие. Желающие могут поинтересоваться, почём сейчас мегабит магистрального канала, например, у Комкора.
И всё остаётся хорошо, пока не появляется трафик p2p. Эти протоколы были созданы, чтобы за счёт множественных раздач с разных точек равномерно распределить нагрузку по всей сети. Но побочным эффектом этих протоколов оказывается возможность равномерного захвата небольшим количеством пользователей всей пропускной способности сети в обе стороны. После чего начинаются жалобы клиентов на ухудшение качества связи, постоянные обрывы по вечерам и т.д.
Можно, конечно, заплатить много денег и расширить канал. Только его так же равномерно загрузят через некоторое время.
Можно ограничить скорость по тарифам до такой, которая позволит одновременно разделить канал поврону между всеми. Только кто от этого выиграет? Это же будет 64-128 килобит за 500 рублей в месяц. Зато всем поровну. Но страницы будут по полчаса открываться.
А можно понизить приоритет пакетов p2p протоколов, то есть не давать возможности p2p захватывать канал  полностью.
И хочу напомнить господам пирильщикам, что за их трафик, существенно превышающий средний, платят другие клиенты, которые столько трафика не потребляют.


Добавлено: 14.11.2008 - 15:08

Просмотр сообщенияa1ex (14 Ноября 2008, 14:30) писал:

вот идти туда точно не надо, я почему и сказал про честные тарифы выше.
согласись сейчас не совсем честная ситуация складывается, права определённых пользователей явно ущемляются.
хотя вам наверно проще прописать это в договоре, тогда будет меньше претензий.
Хороший принцип - "у меня корова сдохла, пусть и у соседа тоже сдохнет".  Почему Вы считаете, что если Вам не дают возможность качать файлы неограниченно, то у всех остальных страницы должны по полчаса открываться? Заявленная в договоре скорость ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ, а равный приоритет протоколов Вам никто не обещал.

#25 Frozen Ultra

Frozen Ultra
  • Знаток

  • Power User
  • 1 269 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ховрино

Отправлено 14.11.2008 - 15:14

p2p как раз был создан для того, чтобы получить максимальную скорость от суммирования всех доступных точек скачивания, а насчет того, что перегрузка канала связана исключительно с протоколами p2p это вообще чушь, перегрузка связана только с тем, что пользователь скачав что то оставляет клиент включенным, и лично для него это уже не важно потому что исходящий канал не влияет на входящий, но за счет того, что его иходящий канал забит на все 100% постоянно и у всех остальных тоже это и приводит к исчерпанию полосы пропускания канала, таким же образом ты можешь забить канал тем же фтп если 10 000 юзеров разом станут заливать блю рей рип весом в 50 гиг на какие то ресурсы. Так что это не какой побочный эффект протокола, просто постоянная загрузка канала самой программой для отдачи вот причина и не более.

#26 vikvik

vikvik
  • Консультант

  • Динозавр Форума
  • 951 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва - Теплый Стан

Отправлено 14.11.2008 - 15:37

Просмотр сообщенияFrozen Ultra (14 Ноября 2008, 15:14) писал:

оставляет клиент включенным, и лично для него это уже не важно потому что исходящий канал не влияет на входящий, но за счет того, что его иходящий канал забит на все 100% постоянно и у всех остальных тоже это и приводит к исчерпанию полосы пропускания канала, таким же образом ты можешь забить канал тем же фтп если 10 000 юзеров разом станут заливать блю рей рип весом в 50 гиг на какие то ресурсы. Так что это не какой побочный эффект протокола, просто постоянная загрузка канала самой программой для отдачи вот причина и не более.
Для того, чтобы забить канал ftp, нужно иметь в сети столько же ftp-серверов, сколько торрентов, dc, ослов и прочих. Но их столько нет. И оставляют клиент включённы не потому, что всё равно, а потому, что за раздачу выдают конфетки.

#27 drnet

drnet
  • ♞♞♞♞♞♞♞♞♞

  • Динозавр Форума
  • 8 810 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:
  • Интересы:В детстве был конструктор Лего, увлечение осталось.<br />Создал свой Лего для взрослых :)

Отправлено 14.11.2008 - 15:41

Просмотр сообщенияvikvik (14 Ноября 2008, 14:57) писал:

А можно понизить приоритет пакетов p2p протоколов, то есть не давать возможности p2p захватывать канал  полностью.
И хочу напомнить господам пирильщикам, что за их трафик, существенно превышающий средний, платят другие клиенты, которые столько трафика не потребляют.
+1
Не до всех доходит, что их пиринговое счастье возможно только за счёт других пользователей. Если бы все тарифы были лимитными вообще, то торрент-пользователи почувствовали бы на собственной шкуре сколько на самом деле стоит их траффик.

#28 a1ex

a1ex
  • Пользователь

  • Пользователь
  • 171 сообщений

Отправлено 14.11.2008 - 15:44

vikvik
я понимаю что ты взрослый дядечка уже, и у тебя наверно ещё отчасти совковое мышление.
но на дворе 21-й век и балом правит рынок, провайдер должен подстраиватся под абонента, а не наоборот :)

Сообщение отредактировал a1ex: 14.11.2008 - 15:44


#29 Frozen Ultra

Frozen Ultra
  • Знаток

  • Power User
  • 1 269 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ховрино

Отправлено 14.11.2008 - 15:44

Ты не понял сути))), дело не в протоколах, а в том, что канал юзеры держат занятым ПОСТОЯННО, именно это и вызывает их перегрузку. канал рассчитанный на 100 мбит может в единый момент обслужить 10 юзеров с с тарифом по 10мбит, но если обслуживать "динамически" то уже 20 потому, как практически не бывает что все юзеры разом сидят и качают непрерывно. А в нашем случае после перехода на нео с реальниками как раз такая ситуация и наступила, только не на down а на upload, все врубили отдачу на полную катушку и пошли спать а другие в этом время не могут почту отправить потому что канал загружен на 100% этими самыми 10 юзерами.

#30 softlight

softlight
  • Пользователь

  • Динозавр Форума
  • 341 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 14.11.2008 - 15:50

Просмотр сообщенияvikvik (14 Ноября 2008, 13:37) писал:

Приведите, пожалуйста, пункт договора, в котором гарантируется равный приоритет всех протоколов.
Приведите, пожалуйста, пункт договора, в котором что-либо говорится о протоколах. Типа если там ничего не говориться, значит можно списывать на это любые ограничения? Так можно высосать из пальца любые удобные провайдеру правила. Допустим, в один прекрасный момент провайдер скажет, что раз сеть сильно нагружена, то вводятся 'приоритеты' по доставке почты на 110 порт. Ну, типа, пакеты на остальные порты в часы пиковой нагрузки будут иметь более высокий приоритет. Вам понравится, что вся почта будет доставляться к вам через три дня после отправки? Вообще, если не в состоянии обеспечить уже существующих абонентов надежной связью, то какого рожна новых пачками подключать? А так очень удобная позиция - во всем виновата не собственная жадность а наглые клиенты, которые зачем-то подключились на якобы 'безлимитные' тарифы а теперь почему-то начали качать трафик.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей