Перейти к содержимому


* * * * * 1 Голосов

Призыв в Армию


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 414

#1 ~Weapon_Jah~

~Weapon_Jah~
  • Консультант

  • Динозавр Форума
  • 749 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:::Митино-III:: :

Отправлено 16.05.2005 - 19:12

О себе, я студент колледжа государственного нам дали справку для военкомата что проходим обучение до 30го Июня сего года мы ее относили в военкомат.

В общем нас с другом призывали 28го апреля в военкомат(далее будет ВК) на призывную комиссию, мы туда не явились. Потом мне пришла повестка в лице представителя ВК вручил мне ее под роспись(я дурак расписался) и явился в ВК к 9 часам(как в ней было написано) отметился, комиссия призывная должна была прийти в 11 часов у меня были делЫ и я свалил оттуда в 10 не дождавшись ее.

Теперь самое интересное. Сегодня мне позвонили из ВК долго грузили типа я нарушил закон не явившись на призывную комиссию и ТО ЧТО военкомат дает отсрочку ссылаясь на справку из колледжа, а сама справка по себе нечего не представляет и то что они хоть щас меня могут забрать! (я думаю если могли бы то забрали и не давали бы мне шанса!) :ninja:  И они дают мне последний шанс явится завтра к 11 часов на призывную комиссию, если не явлюсь, говорят 100% армия светит.

Что мне теперь лучше делать идти завтра в ВК или нет?
Действительно они решают давать мне отсрочку или нет? Я думаю раз справка есть то обязаны дать!

#2 Scorpie

Scorpie
  • Двигает идею

  • Динозавр Форума
  • 3 383 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Отрадное

Отправлено 16.05.2005 - 19:19

В военкомат не ходить.
Взять справку в учебном заведении ещё раз, вдруг они ту потеряли. Если стандартная не содержит данных об аккредитации уч. заведения, взять дополнительную на эту тему.
Послать справки в военкомат факсом.
Послать военкома вслух. :)

И в следующий раз, не то что не расписывайся, даже двери не открывай ни военным, ни ментам. Говори что ты даун и мама тебе ещё в 3 годика велела двери никому не открывать. Щас она оставила тебе запас продуктов и уехала в отпуск... Пусть ждут её на лестничной клетке.
:)

На всякий случай, если можно сделать справку в поликлинике что в этот день ты был например у стоматолога или что-нить вроде того, объясняющее почему ты не пришёл на сбор, указанный в подписанной повестке.

Сообщение отредактировал Scorpie: 16.05.2005 - 19:24


#3 Гость_sachaff_*

Гость_sachaff_*
  • Гость

Отправлено 16.05.2005 - 19:23

Scorpie (Понедельник, 16 Май 2005, 20:19) писал:

Послать справки в военкомат факсом.
Послать военкома вслух. :)
:)

<{POST_SNAPBACK}>


полностью согласен. но вопрос.если справки левые(т.е без аккредитации) и на улице. лесинке встретился с участковым - надежда на быстрые ноги?

#4 Scorpie

Scorpie
  • Двигает идею

  • Динозавр Форума
  • 3 383 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Отрадное

Отправлено 16.05.2005 - 19:25

sachaff (Понедельник, 16 Май 2005, 20:23) писал:

полностью согласен. но вопрос.если справки левые(т.е без аккредитации) и на улице. лесинке встретился с участковым - надежда на быстрые ноги?

<{POST_SNAPBACK}>

5 мин назад сломал руку - жутко болит. иду в травмопункт.
В любом случае ничего не подписывать.

#5 URA

URA
  • Новичок

  • Пользователь
  • 38 сообщений
  • Город:Отрадное
  • Интересы:хоккей

Отправлено 16.05.2005 - 19:28

Scorpie (Понедельник, 16 Май 2005, 20:19) писал:

И в следующий раз, не то что не расписывайся, даже двери не открывай ни военным, ни ментам. Говори что ты даун и мама тебе ещё в 3 годика велела двери никому не открывать. Щас она оставила тебе запас продуктов и уехала в отпуск... Пусть ждут её на лестничной клетке.
:)

На всякий случай, если можно сделать справку в поликлинике что в этот день ты был например у стоматолога или что-нить вроде того, объясняющее почему ты не пришёл на сбор, указанный в подписанной повестке.

<{POST_SNAPBACK}>


менты и маму тоже подождут и вместе с ней зайдут, у них приказ доставить.
А на счет справок в поликлинику я узнал, что они все предупреждены на этот период и подписываются за дачу ложных данных.

#6 Scorpie

Scorpie
  • Двигает идею

  • Динозавр Форума
  • 3 383 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Отрадное

Отправлено 16.05.2005 - 19:29

URA (Понедельник, 16 Май 2005, 20:28) писал:

менты и маму тоже подождут и вместе с ней зайдут, у них приказ доставить.
В квартиру даже участковый не зайдёт без согласия владельца или постановления прокуратуры(или уже суда?!)

URA (Понедельник, 16 Май 2005, 20:28) писал:

А на счет справок в поликлинику я узнал, что они все предупреждены на этот период и подписываются за дачу ложных данных.

<{POST_SNAPBACK}>

Ой вей. Тока не стоматологи.. :) Я ж не про вырезания аппендицита говорю...

#7 Гость_sachaff_*

Гость_sachaff_*
  • Гость

Отправлено 16.05.2005 - 19:29

Scorpie (Понедельник, 16 Май 2005, 20:25) писал:

5 мин назад сломал руку - жутко болит. иду в травмопункт.
В любом случае ничего не подписывать.

<{POST_SNAPBACK}>



в трампункт идем вместе с ментом.? (если он конкретно по мою душу)да и скорее всего он повезет меня в воинкомат

#8 Scorpie

Scorpie
  • Двигает идею

  • Динозавр Форума
  • 3 383 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Отрадное

Отправлено 16.05.2005 - 19:32

sachaff (Понедельник, 16 Май 2005, 20:29) писал:

в трампункт идем вместе с ментом.? (если он конкретно по мою душу)да и скорее всего он повезет меня в воинкомат

<{POST_SNAPBACK}>

Если он с ментами - это уже проблема.  :)
А сам он может предложить тебе разве что на такси за его счёт поехать, и то ты имеешь право отказаться... :)

#9 Denx

Denx
  • Очень старый форумчанин

  • Power User
  • 1 784 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Ново-Переделкино

Отправлено 16.05.2005 - 19:35

Согласен с вышесказанным.
Военкоматы также имеют тенденцию присылать повестки заказным письмом, если не достучатся обычными способами... так что лучше посмотреть откуда конвертик и при наличии штампа ВК - не расписываться в получении.

ВК действует по закону, ты проходишь мед. комиссию, тебе ставят штампусик "ОК" и в ночь на 1.07 ты празднуешь "отбывку".

А вообще советую определиться с будущем. Военный билет будет нужен по-любому. Бегать сложно и на работу нормальную тяжело будет устроиться.

#10 ~Weapon_Jah~

~Weapon_Jah~
  • Консультант

  • Динозавр Форума
  • 749 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:::Митино-III:: :

Отправлено 16.05.2005 - 19:39

А с точки зрения закона кто прав? Ведь если у меня до 30го справка то я на них забить вообще могу, да и призыв окончился вроде как...
А они говарят НЕ ОТСРОЧКИ, МЫ РЕШАЕМ ДАВАТЬ ИЛИ НЕТ!

Добавлено в
И еще они мне парили что я закон нарушил не явившись последний раз по повестке, хотя я явился, но не дождался и то что я там был они отметли вложив в дело бумажку какуюто)

#11 Scorpie

Scorpie
  • Двигает идею

  • Динозавр Форума
  • 3 383 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Отрадное

Отправлено 16.05.2005 - 19:42

~Weapon_Jah~ (Понедельник, 16 Май 2005, 20:36) писал:

А они говарят НЕ ОТСРОЧКИ, МЫ РЕШАЕМ ДАВАТЬ ИЛИ НЕТ!

<{POST_SNAPBACK}>

Сосут они. Отсрочки даются по закону. На основании справок. Если ты предоставил им справки - должны отстать.
Если не остают и рассказывают сказки про то что они могут все, берёшь ещё раз эти справки в 2х экземплярах и пишешь небольшое письмо.
Почему в 2х? Потому что копии и 2й конверт будет в военную прокуратуру. (о чём в заголовки письма в списке адресатов ты известишь военкомат)
Добавлено в

~Weapon_Jah~ (Понедельник, 16 Май 2005, 20:39) писал:

И еще они мне парили что я закон нарушил не явившись последний раз по повестке, хотя я явился, но не дождался и то что я там был они отметли вложив в дело бумажку какуюто)

<{POST_SNAPBACK}>

Забей. Просто запугивают. Скажи им в ответ что ты занятой человек и у тебя нет времени по 3 часа ждать когда тебя примут.

#12 ~Weapon_Jah~

~Weapon_Jah~
  • Консультант

  • Динозавр Форума
  • 749 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:::Митино-III:: :

Отправлено 16.05.2005 - 19:46

Scorpie,  тока они сказали завтра приходи и мы решим давать тебе отсрочку или нет, и то что отсрочка дается на ПРИЗЫВНОЙ КОМИССИИ(в чем я не уверен). Справки на руках у меня нету т.к. они мне позвонили позднои я не успел бы чисто физически ее сделать, но я им в этом году уже 2 отнес, последнюю месяца 2 назад.
Карочь ну их на, не пойду. Я в инст темболие уже поступил( и проплатит его), тока диплом осталось с колледжа отнести. Думаю не стоит рисковать и ходит в ВК

#13 Scorpie

Scorpie
  • Двигает идею

  • Динозавр Форума
  • 3 383 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Отрадное

Отправлено 16.05.2005 - 19:54

~Weapon_Jah~ (Понедельник, 16 Май 2005, 20:46) писал:

Scorpie,  тока они сказали завтра приходи и мы решим давать тебе отсрочку или нет, и то что отсрочка дается на ПРИЗЫВНОЙ КОМИССИИ(в чем я не уверен). Справки на руках у меня нету т.к. они мне позвонили позднои я не успел бы чисто физически ее сделать, но я им в этом году уже 2 отнес, последнюю месяца 2 назад.
Карочь ну их на, не пойду. Я в инст темболие уже поступил( и проплатит его), тока диплом осталось с колледжа отнести. Думаю не стоит рисковать и ходит в ВК

<{POST_SNAPBACK}>

Отсрочка может даваться в том числе призывной комиссией.

Правильно. Возьми позже справку о зачислении в институт и пошли им факсом.

Реально могу тебе сказать что в таком возросте люди редко готовы вести конструктивный диалог с военкомом.
Так что лучше тебе в спор лично не вступать.

Главное - не бойся. Второе. Просто игнорируй для себя любые угрозы о том что тебя посадят, что он лучше законы знает и прочую хренотень. Военком лишь человек, наподобии библиотекаря среди папок. Сам по себе он мало что может.

#14 ~Weapon_Jah~

~Weapon_Jah~
  • Консультант

  • Динозавр Форума
  • 749 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:::Митино-III:: :

Отправлено 16.05.2005 - 19:56

Ок спасибо, а то я идти хотел :)
Если у кого еще есть мнения пишите пожалуста!

#15 elloco

elloco
  • Водитель КамАЗа

  • Пользователь
  • 122 сообщений
  • Город:живу где придется...

Отправлено 16.05.2005 - 20:01

Справка о зачислении в институт тебе не поможет. Это не аргумент об отсрочки от армии.
Единственное ,что ты можешь сделать, это уехать к друзьям или родственикам. У них переждать эту призывную комиссию.

#16 scala

scala
  • Изучает местность

  • Динозавр Форума
  • 59 сообщений
  • Город:Митино-3

Отправлено 16.05.2005 - 20:03

~Weapon_Jah~ (Понедельник, 16 Май 2005, 20:39) писал:

А с точки зрения закона кто прав? Ведь если у меня до 30го справка то я на них забить вообще могу, да и призыв окончился вроде как...

<{POST_SNAPBACK}>

выпей йаду, аффтар
призыв идет с 1 апреля по 1 июЛя
а зимний - не помню в декабре вроде начало ну не суть..
по закону по закону...  если ты зашел в ВК ты можешь оттуда еухать в новоурюпнск, и твои родные только дня через три узнают что с тобой
у меня двух знакомых забрали жестоко - одного на улице, выносил мусор или за сигаретами вышел (минздрав предупреждал)
а второго забрали на радиорынке, он там продавал чо-то...
короче в одну руку серп
в другую молот
и коси и забивай!!!
если дальше учица идешь, то реально отмазаца новыми справками (если на следующую ступень образования пойдешь)
я одну повестку тоже подписал
ничо так
живой вроде, но милиционер приходил напомнить мне, что надо бы в отделение зайти и обяснить, почему я отсутствием своего присутствия огорчил бедного полкана или подпола- не знаю.

#17 Scorpie

Scorpie
  • Двигает идею

  • Динозавр Форума
  • 3 383 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Отрадное

Отправлено 16.05.2005 - 20:03

elloco (Понедельник, 16 Май 2005, 21:01) писал:

Справка о зачислении в институт тебе не поможет. Это не аргумент об отсрочки от армии.
Единственное ,что ты можешь сделать, это уехать к друзьям или родственикам. У них переждать эту призывную комиссию.

<{POST_SNAPBACK}>

Поможет. Справка о зачислении дается только после приказа ректора о зачислении. Приказ ректора уже есть начало студенчества.
Но я не говорю что с этой справкой нужно завтра идти. Только факсом.

#18 Shelby

Shelby
  • ...

  • Power User
  • 2 618 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Солнцево
  • Интересы:Находятся далеко отсюда

Отправлено 16.05.2005 - 20:08

Гы  :)
А за мной тут по весне бегали - не могли Военный Билет вручить. Ну некогда мне фигнёй всякой страдать, кому надо - сам придёт. Мы не на военном положении, и не чувствую в себе никакого желания исполнять идиотские правила. Четвёртая по счёту повестка пришла в конверте "С Новым Годом" и надписью вверху самой повестки красной ручкой: "Имейте Совесть! Придите и получите наконец Военный Билет!"  :)  Жаль на память забыл отксерить. Потом я им месяц фотографию нёс, потом ещё месяц шёл забирать готовую "корочку" - они бедные раз 20ть звонили за этот период. Ещё и на призывной комиссии поглумился над ними - поделом.
....Теперь я рядовой запаса с припиской ВДВ - крута!  :P

#19 elloco

elloco
  • Водитель КамАЗа

  • Пользователь
  • 122 сообщений
  • Город:живу где придется...

Отправлено 16.05.2005 - 20:10

Scorpie (Понедельник, 16 Май 2005, 21:03) писал:

Поможет. Справка о зачислении дается только после приказа ректора о зачислении. Приказ ректора уже есть начало студенчества.
Но я не говорю что с этой справкой нужно завтра идти. Только факсом.

<{POST_SNAPBACK}>

А есть гарантии, что справку дадут? В военкомат категорически не нужно. Лучше переждать призыв где нибудь. А после призывной компании с легким сердцем и студенческим билетом посылать всех на....

#20 Scorpie

Scorpie
  • Двигает идею

  • Динозавр Форума
  • 3 383 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Отрадное

Отправлено 16.05.2005 - 20:12

elloco (Понедельник, 16 Май 2005, 21:10) писал:

А есть гарантии, что справку дадут? В военкомат категорически не нужно. Лучше переждать призыв где нибудь. А после призывной компании с легким сердцем и студенческим билетом посылать всех на....

<{POST_SNAPBACK}>

В деканате. Почему бы не дать если приказ ректора подписан. Не нужно делать из этого проблемы, для инстика это рядовая справка... они такие пачками выписывают.
Пойми, не студак от армии отмазывает, а справка из инстика. Ты не 1го сентября студентом становишься. и не када студак с зачёткой получаешь. А когда приказ о зачислении подписан!

Сообщение отредактировал Scorpie: 16.05.2005 - 20:13


#21 Shelby

Shelby
  • ...

  • Power User
  • 2 618 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Солнцево
  • Интересы:Находятся далеко отсюда

Отправлено 16.05.2005 - 20:14

Scorpie (Понедельник, 16 Май 2005, 21:03) писал:

Поможет. Справка о зачислении дается только после приказа ректора о зачислении. Приказ ректора уже есть начало студенчества.
Но я не говорю что с этой справкой нужно завтра идти. Только факсом.

<{POST_SNAPBACK}>

Из опыта: Нужно ещё доказать, что ты зачислен впервые. (не был отчислен и т.д. Т.е. по закону получаешь Первое высшее образование.)

Аффтар - отрежь себе какую нибудь важную часть тела, или срочно нарожай детей (справка о беременности законной жены сроком от 5ти месяцев) - эффект 100%. :)

#22 Scorpie

Scorpie
  • Двигает идею

  • Динозавр Форума
  • 3 383 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Отрадное

Отправлено 16.05.2005 - 20:18

Shelby (Понедельник, 16 Май 2005, 21:14) писал:

Из опыта: Нужно ещё доказать, что ты зачислен впервые. (не был отчислен и т.д. Т.е. по закону получаешь Первое высшее образование.)

<{POST_SNAPBACK}>

нифига. во-первых я нифига не должен ни доказывать ни свидетельствовать против себя.
Во вторых. Када тебя отчисляют или ты сам уходишь из инстика не закончив его институт САМ посылает данные в твой военкомат(ты ж данные о военкомате при поступлении подавал) об этом факте и они прикрепляются к твоему делу. Так ты повторно автоматически ставишься в призыв.
Добавлено в

Shelby (Понедельник, 16 Май 2005, 21:14) писал:

Аффтар - отрежь себе какую нибудь важную часть тела, или срочно нарожай детей (справка о беременности законной жены сроком от 5ти месяцев) - эффект 100%. :)

<{POST_SNAPBACK}>

Можно ещё жениться на девушке с ребёнком. Таких полно и главное быстрее...  :)

#23 Shelby

Shelby
  • ...

  • Power User
  • 2 618 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Солнцево
  • Интересы:Находятся далеко отсюда

Отправлено 16.05.2005 - 20:23

Scorpie (Понедельник, 16 Май 2005, 21:18) писал:

нифига. во-первых я нифига не должен ни доказывать ни свидетельствовать против себя.
Во вторых. Када тебя отчисляют или ты сам уходишь из инстика не закончив его институт САМ посылает данные в твой военкомат(ты ж данные о военкомате при поступлении подавал) об этом факте и они прикрепляются к твоему делу. Так ты повторно автоматически ставишься в призыв.
Не забывай, что ты можешь в этот момент переехать, и твой военкомат получит уведомление из инс-та уже после твоего убытия. Я с таким столкнулся - намаялся. Хоть меня и не отчисляли - просто перевод был, но доказывать пришлось упорно.

Scorpie (Понедельник, 16 Май 2005, 21:18) писал:

Можно ещё жениться на девушке с ребёнком. Таких полно и главное быстрее...  :)
А вот это уже здраво, выполнимо и полезно. Главное тёщу покультурнее подобрать...и чтоб ребёнок был как можно моложе 3х лет, или их было двое :)

Сообщение отредактировал Shelby: 16.05.2005 - 20:25


#24 ~Weapon_Jah~

~Weapon_Jah~
  • Консультант

  • Динозавр Форума
  • 749 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:::Митино-III:: :

Отправлено 16.05.2005 - 20:24

scala (Понедельник, 16 Май 2005, 21:03) писал:

выпей йаду, аффтар
призыв идет с 1 апреля по 1 июЛя
а зимний - не помню в декабре вроде начало ну не суть..

<{POST_SNAPBACK}>



Призыв осуществляется два раза в год: с 1 апреля по 30 июня и с 1 октября по 31 декабря 100%!!

#25 elloco

elloco
  • Водитель КамАЗа

  • Пользователь
  • 122 сообщений
  • Город:живу где придется...

Отправлено 16.05.2005 - 20:24

Не связывайся с ними, дуй из дома. Они сначала в сапоги оденут, а потом разбиратся станут. Один мой однокурсник на защиту диплома с распределительного пункта приехал (это не шутка), подписку давал, а то бы не отпустили.

Сообщение отредактировал elloco: 16.05.2005 - 20:24


#26 Scorpie

Scorpie
  • Двигает идею

  • Динозавр Форума
  • 3 383 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Отрадное

Отправлено 16.05.2005 - 20:28

Shelby (Понедельник, 16 Май 2005, 21:23) писал:

Не забывай, что ты можешь в этот момент переехать, и твой военкомат получит уведомление из инс-та уже после твоего убытия. Я с таким столкнулся - намаялся. Хоть меня и не отчисляли - просто перевод был, но доказывать пришлось упорно.
Дело в том, что перевод как таковой между инстиками можно делать 2мя путями.
1 - ПЕРЕВОД
2 - Отчисление и зачисление.
В первом случае другая процедура. Ты согластно приказу ректора будешь переведён, и об этом можешь взять справку. Во втором случае ты будешь зачислен на Nй курс...

Shelby (Понедельник, 16 Май 2005, 21:23) писал:

А вот это уже здраво, выполнимо и полезно. Главное тёщу покультурнее подобрать...и чтоб ребёнок был как можно моложе 3х лет, или их было двое :)

<{POST_SNAPBACK}>

И тестя чтобы проставлялся в честь такого события...  :)

#27 ~Weapon_Jah~

~Weapon_Jah~
  • Консультант

  • Динозавр Форума
  • 749 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:::Митино-III:: :

Отправлено 16.05.2005 - 20:32

Как  защита диплома пройдет через месяц, на лето на дачу, а так сейчас некуда деваться  :)
Добавлено в
Не смешно, семья мне не нужна :) Я лутше 2 года в армии потусю : ))

#28 Shelby

Shelby
  • ...

  • Power User
  • 2 618 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Солнцево
  • Интересы:Находятся далеко отсюда

Отправлено 16.05.2005 - 20:34

Scorpie (Понедельник, 16 Май 2005, 21:28) писал:

Дело в том, что перевод как таковой между инстиками можно делать 2мя путями.
1 - ПЕРЕВОД
2 - Отчисление и зачисление.
В первом случае другая процедура. Ты согластно приказу ректора будешь переведён, и об этом можешь взять справку. Во втором случае ты будешь зачислен на Nй курс...
И тестя чтобы проставлялся в честь такого события...  :)

<{POST_SNAPBACK}>

У меня был второй случай - гимороя тьма.

А новоявленая родня - это даа! Мож легче отслужить будет и не париться. :)

#29 Scorpie

Scorpie
  • Двигает идею

  • Динозавр Форума
  • 3 383 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Отрадное

Отправлено 16.05.2005 - 20:36

Shelby (Понедельник, 16 Май 2005, 21:34) писал:

У меня был второй случай - гимороя тьма.
Тогда да. Это сродни встретить военкома с ментами... :)

Shelby (Понедельник, 16 Май 2005, 21:34) писал:

А новоявленая родня - это даа! Мож легче отслужить будет и не париться. :)

<{POST_SNAPBACK}>

Брачный контракт просто нужно продумать  :P

#30 elloco

elloco
  • Водитель КамАЗа

  • Пользователь
  • 122 сообщений
  • Город:живу где придется...

Отправлено 16.05.2005 - 20:41

~Weapon_Jah~ (Понедельник, 16 Май 2005, 21:31) писал:

Как  защита диплома пройдет через месяц, на лето на дачу, а так сейчас некуда деваться  :)

<{POST_SNAPBACK}>


НЕ ну защита диплома у тебя будет 100%. Я советую уехать только для того чтобы тебе с ними не встречатся. А то могут в военкомат в 6 утра, в одних трусах забрать и тогда выпускной вечер совпадет с проводами в армию.
Добавлено в

Scorpie (Понедельник, 16 Май 2005, 21:28) писал:

И тестя чтобы проставлялся в честь такого события...  :)

<{POST_SNAPBACK}>


А если тесть будет комиссар военкомата ,то все проблемы отпадут.

Сообщение отредактировал elloco: 16.05.2005 - 20:42





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей